Перейти к публикации

Питерское легаси


zeliboba
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Саша, никто от нее не отмахивается. Я уверен, что у Тимы уже есть планы по привлечению и новичков тоже. В клубе надо создавать тусовку, тогда и турниры будут собираться. Но без начального костяка тусовка сама по себе не создастся. Этим костяком послужило легаси-сообщество, ну и ребята, играющие коммандер по четвергам. Я надеюсь, скоро примкнут и другие игроки из коммьюнити лимитеда, стандарта, модерна, etc. А за ними и новички потянутся. При поддержке клуба, естественно.

 

При этом вполне реально сосуществовать вместе с Хоббитом - сделать такое расписание, чтобы всем было удобно ходить и туда, и туда. Ну, разве что FNM в пятницу никак не растащить, тут уж извините - кто куда пришел, тот туда и пришел =). Я вообще за мир, дружбу и счастье для всех.

Ты сам себе и ответил, если планы есть и их получится реализовать, то все будет у клуба хорошо.

Но все обсуждение родилось из-за твоего искреннего удивления, почему на турнирах нет никого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 5,4к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Ты сам себе и ответил, если планы есть и их получится реализовать, то все будет у клуба хорошо.

Но все обсуждение родилось из-за твоего искреннего удивления, почему на турнирах нет никого.

 

Мое удивление касается исключительно легаси-тусовки, костяк которой составляет порядка 20 человек. Даже если бы ходила только половина костяка - турниры бы собирались без проблем. Этому я и удивляюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мое удивление касается исключительно легаси-тусовки, костяк которой составляет порядка 20 человек. Даже если бы ходила только половина костяка - турниры бы собирались без проблем. Этому я и удивляюсь.

Так половина это 10 человек, пришло 8 - не сильно меньше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так половина это 10 человек, пришло 8 - не сильно меньше.

 

Даже восемь со скрипом пришло.

Ну ладно, это уже жонглирование цифрами и вопрос, с чьей колокольни виднее )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Даже восемь со скрипом пришло.

Ну ладно, это уже жонглирование цифрами и вопрос, с чьей колокольни виднее )

Да! Я вот тоже вторую колоду собрал и часто одну даю поиграть... Только новички формата когда видят её стоимость - в ужасе убегают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да! Я вот тоже вторую колоду собрал и часто одну даю поиграть... Только новички формата когда видят её стоимость - в ужасе убегают...

 

Ну а кто-то собирает какую-нибудь не особо дорогую BRG-рекуру и жахает в удовольствие хантмастерами и титанами зелеными за хардкост. И это работает, что самое интересное!

 

GW-посты те же самые тоже не очень дорогие, а вполне могут считаться компетитив-декой в нашем метагейме. Да и в финке я ими неплохо местных жарил )

Изменено пользователем zeliboba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну а кто-то собирает какую-нибудь не особо дорогую BRG-рекуру и жахает в удовольствие хантмастерами и титанами зелеными за хардкост. И это работает, что самое интересное!

 

GW-посты те же самые тоже не очень дорогие, а вполне могут считаться компетитив-декой в нашем метагейме. Да и в финке я ими неплохо местных жарил )

 

Давай попробуем посмотреть с другой стороны. Легаси деки не только дорогие, но еще и сложно собираются.

Пример, я играю драфты, пререлизы и т.п., как минимум коммоны/анкоммоны для любой типовой деки у меня есть, рары частично есть, частично я могу их легко наменять/купить в клубе.

Если я играю драфты, пререлизы не первый год, то у меня есть еще и для Модерна то же самое. Какой для меня стимул начинать собирать легаси деку? Сам же знаешь, для того, что бы быть частью ядра недостаточно просто собрать одну рекуру (это быстро надоест и сосать будешь частенько), нужно иметь какой-то пул карт, деку, еще деку, сайдбордные опции - а стоит это в легаси, ддорого, найти это, зачастую сложно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По ходу, просто совпало так, что часть игроков оттянул модерн, часть перестала регулярно играть по личным причинам.

А новички убИгающие в ужасе - всегда были.

 

Надо выдержать спад активности, и рано или поздно начнётся подъём. Глобальные закономерности работают всегда и везде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давай попробуем посмотреть с другой стороны. Легаси деки не только дорогие, но еще и сложно собираются.

Пример, я играю драфты, пререлизы и т.п., как минимум коммоны/анкоммоны для любой типовой деки у меня есть, рары частично есть, частично я могу их легко наменять/купить в клубе.

Если я играю драфты, пререлизы не первый год, то у меня есть еще и для Модерна то же самое. Какой для меня стимул начинать собирать легаси деку? Сам же знаешь, для того, что бы быть частью ядра недостаточно просто собрать одну рекуру (это быстро надоест и сосать будешь частенько), нужно иметь какой-то пул карт, деку, еще деку, сайдбордные опции - а стоит это в легаси, ддорого, найти это, зачастую сложно.

 

Александр, твою позицию по поводу легаси-формата я примерно знаю (я тоже иногда набигаю в топики других городов). Я не вижу смысла с тобой спорить, потому что ты мне будешь вещать про козла, а я тебе - про барана ;) Это шутка, без оффенса, просто у нас разные точки зрения.

Я могу только сказать, что кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину. И я лично знаю нескольких людей, которые нашли возможность вместо причины, несмотря на все описанные тобой выше аргументы.

Изменено пользователем zeliboba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Александр, твою позицию по поводу легаси-формата я примерно знаю (я тоже иногда набигаю в топики других городов). Я не вижу смысла с тобой спорить, потому что ты мне будешь вещать про козла, а я тебе - про барана ;) Это шутка, без оффенса, просто у нас разные точки зрения.

Я могу только сказать, что кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - ищет причину. И я лично знаю нескольких людей, которые нашли возможность вместо причины, несмотря на все описанные тобой выше аргументы.

Я с тобой целиком и полностью согласен, надо искать возможности. И если какой-то способ не работает, искать другой. Вы же наступаете на те же грабли: казуальщина, кабаки, все тепловое ламповое и на энтузиазме. Формат или станет коммерчески интересен для организатора, который может обеспечить прирост базы игроков, или умрет в отдельно взятом городе.

Пока, что в Москве, что в Питере, все идет по второму сценарию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, а вам не кажется, что такое всенепременно увлекательное занятие, как обсуждение легаси в Питере, стоит перенести в другую тему? В эту, например - http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=5941, благо её давно не апали. Или в эту - http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=3479&st=3000

 

Текущая тема все-таки посвящена попытке Тимофея обрести могущество любой ценой на мёрзлой почве зимнего Петербурга. То есть его клубу.

Изменено пользователем Mister Full-House
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коллеги, а вам не кажется, что такое всенепременно увлекательное занятие, как обсуждение легаси в Питере, стоит перенести в другую тему? В эту, например - http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=5941, благо её давно не апали. Или в эту - http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=3479&st=3000

 

Текущая тема все-таки посвящена попытке Тимофея обрести могущество любой ценой на мёрзлой почве зимнего Петербурга.

Ауч, ты чертовски прав) Модераторы, вот где вы, когда вы нужны?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ауч, ты чертовски прав) Модераторы, вот где вы, когда вы нужны?)

Так пишите письма. Вот случайно забрел на запах срачика, сейчас сделаю все хорошо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коля все логично излагает. Но вообще хочется сказать, что "вливание в легаси" - это тема, которую можно обсуждать бесконечно и при этом безрезультатно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я все-таки вступлю в полемику чутка )

 

1. Дороговизна картона. Тот же модерн дешевле лишь немного ) Вместо 100к на полке у тебя будет 70к, ок. Про тип все давно известно, после ротации ты 2/3 карточек кладешь в коробку из-под обуви, которую задвигаешь под кровать до лучших времен. И да, если собирать постепенно, можно рано или поздно собрать все, что угодно. Тот же Саша Попов не даст соврать.

 

2. Про комфорт все верно. Я верю в Тимофея с Денисом и их желание и возможности сделать все хорошо.

 

3. Не Визардами едиными же. Кроме того, скажи честно - много ли ГП ты посещаешь в среднем раз в год? ;) Подозреваю, что 1-2-3 максимум. Так что количество именно ГП - не такой уж и показатель. Турниры уровня ГП по посещаемости в легаси тоже есть - тот же Базар или Овиногеддон тому пример. Выиграть турнир такого уровня (или добиться норм результатов), как минимум, не менее почетно, чем добиться того же на ГП. Ну и всегда можно прокатиться в финочку (или другие европы), да, там здорово и чудесно и тоже есть пусть и локальные, но турнаменты на 100+ человек (поромагия легаси опен, например).

 

4. Никто не мешает быть мультиформатным игроком и играть и тип, и модерн, и легаси и едх, whatever. Вопрос только в деньгах, времени и приоритетах.

 

Ну и стандартный коммент про возможности и причины )

No offence.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что Немесис это не "поддержка" Легаси, а наоборот. Визарда делают все, чтобы формат умирал.

 

70к - нет таких колод в модерне=)

Ну сейчас где-то 30-40 в среднем, я думаю.

Ну пока к этому все идет. Хотя есть дешевые колоды, которые за вычетом манабазы стоят недорого. Но рост стейплов в последнее время ощущается.

Изменено пользователем Амариллен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что Немесис это не "поддержка" Легаси, а наоборот.

 

К сожалению, скорее да, чем нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Завтра-то придет на регуляр кто-нибудь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) Адская дороговизна картона. Да, карты можно стрельнуть, да все коммоны/анкоммоны у меня дома валяются пачками, да легаси картон только дорожает и вкладывать в него деньги выгоднее чем большинство накопительных/сберегательных банковских программ.

Но черт возьми, сердце кровью обливается, когда представляешь как в коробочке лежит 100к рублей, на которые можно было бы куда-то съездить и купить пластинок.

 

В респонс - полезное руководство по бюджетным и способным декам начинающему легосеку-нищеброду: как влиться в формат без затрат в 1000+ долларов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В респонс - полезное руководство

 

В респонс - на сальве есть тред с модерновыми деками стоимостью до 100 уе. Там всякие веселые гарга-балансы, лесникиХрыбаки, комбы на Fecundity / Heartless Summoning и т.п.

Просто если уж говорить про тиер1 дечки, то и сравнивать надо тиер1 дечки.

Из 70к в модерне я смог найти только джанд, который за пару байо становится легасевым. Все остальное компетитив на уровне 1к +- или дешевле.

 

Лично я не играю легаси по причине

а) дороговизны картона / удовольствие. Согласен с пассажем про пластинки. Я не понимаю, почему я должен заплатить абстрактному трейдеру овер9000 нефти за возможность играть интересной декой. Не понимаю политики Визардов в отношении легаси стейплов. Коллекционная ценность? Так ведь если ЦБ РФ отчеканит сейчас точную копию рубля времен Петра Первого, то его коллекционная стоимость будет в стотыщ раз меньше настоящего древнего рубля. Я понимаю, что колода стоимостью 2-3к уе это билет в казино, где можно выиграть 20-30к уе, но в России этого нет, а форекс/покер есть. В случае, если я играю по фану в хоботке, для меня траты в 2к уе на колоду минимум неразумны.

 

б) избирательного хейта визардов к определенным декам и политика "положи побольше дорогих". Вот есть у меня дредж. Играл он как-то, и играл. Не то что суперPWNAGE, но и не совсем дно. А потом за год издали Surgical Extraction, Scavenging Ooze, Grafdigger Cage, Rest in Peace, Deathrite Shaman и я не вижу больше смысла играть легаси колодой, которая мне нравится. Реаниматору тоже передаю привет.

 

в) страдаю из-за этого, потому что вы крутое коммунити, а см. выше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лично я не играю легаси по причине

а) дороговизны картона / удовольствие. Согласен с пассажем про пластинки. Я не понимаю, почему я должен заплатить абстрактному трейдеру овер9000 нефти за возможность играть интересной декой. Не понимаю политики Визардов в отношении легаси стейплов. Коллекционная ценность? Так ведь если ЦБ РФ отчеканит сейчас точную копию рубля времен Петра Первого, то его коллекционная стоимость будет в стотыщ раз меньше настоящего древнего рубля. Я понимаю, что колода стоимостью 2-3к уе это билет в казино, где можно выиграть 20-30к уе, но в России этого нет, а форекс/покер есть. В случае, если я играю по фану в хоботке, для меня траты в 2к уе на колоду минимум неразумны.

Вот рассуждения о цене и фане - мне очень нравятся. Лично для меня (повторюсь - лично для меня) отдавать 70к за пластинки кажется таким же маразмом как и отдавать эти деньги за календарики. Но я вообще-то отношусь к таким видам маразма крайне положительно и всячески их поддерживаю.

 

Зачем ходить в кино IMAX, если можно посмотреть в онлайне дешевле? Зачем ехать отдыхать на Кипр, если в Питере я могу делать ровно то же самое (бухать две недели) гораздо дешевле? А ещё в покер тоже можно ведь играть не на деньги, а на спички (аборигены с планеты Плюк, ничего личного).

 

Я понимаю, если формат категорически не нравится. Тогда нечего рассуждать о дороговизне. Понимаю, когда пофигу в какой формат играть, лишь бы магия. Тут тоже речь не о деньгах. И последний вариант - формат нравится, но мало денег. Эту проблему призваны решить статьи Серёжи Путилова, Жулега и местное комьюнити, в которое хочется влиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...