UB control

[Voltaire]

Идеи при построении колоды витали в голове следующие:

1) Двуцветная манабаза сама по себе очень стабильна, устойчива к Blood Moon и аналогам.

2) Два цвета дают нам возможность играть комплектом тектоников и не страдать от этого вообще никогда.

3) Именно это цветовое сочетание дает нам дискард, безусловный ремувал, массремувал, контр-магию, мощные источники КА(привет, Dig Through Time) и черт знает что еще.

 

Так же сыграло роль то, что архетип светится время от времени в топах каких-то турниров.

 

Сейчас пробую вот такой вот лист:

UB Control +

Creatures

2 Snapcaster Mage

Spells

1 Bile Blight

3 Thoughtseize

4 Serum Visions

2 Inquisition of Kozilek

2 Dig Through Time

1 Drown in Sorrow

1 Damnation

4 Mana Leak

3 Cryptic Command

2 Spell Snare

1 Hero's Downfall

2 Go for the Throat

1 Doom Blade

1 Forbidden Alchemy

Walkers

1 Karn Liberated

3 Liliana of the Veil

Artifacts

1 Batterskull

Lands

4 Creeping Tar Pit

2 Sunken Ruins

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

4 Tectonic Edge

1 Drowned Catacomb

4 Polluted Delta

2 Watery Grave

3 Island

3 Swamp

1 Scalding Tarn

Sideboard

2 Spell Pierce

2 Cranial Extraction

2 Hurkyl's Recall

1 Drown in Sorrow

2 Relic of Progenitus

1 Slaughter Pact

2 Surgical Extraction

1 Hero's Downfall

1 AEtherling

1 Mindbreak Trap

 

Пока из тир1 тестил с УBP-контролем(играть понравилось, хотя матч по ощущениям минусовой; если там не сдают слишком много бурна, то вполне себе тащится). Больше мета кокатриса мне играть с хорошими колодами не дала. Посему сегодня и по договоренности далее очень хочу погонять с твином, мелирой и тронами.

 

Несколько комментариев к странным картам:

4 Serum Visions - решил играть 4-мя кантрипами, т.к они синергичны с дигом, решают проблему топдека дискарда в лейте. За одну ману очень даже неплохо.

1 Karn Liberated, 1 Batterskull - лежат в качестве винкондишенов. Баттерскул априори очень крутой, Карна положил потестить, возможно, что это, на самом деле, четвертая Лилиана, третий диг или еще что-то.

1 Drown In Sorrow - часто хочется иметь возможность зачистить стол от всякого как можно раньше.

1 Bile Blight - та же история, что и с сорроу, но решает немного иной спектр задач.

Сайдборд гипотетический.

 

Декбилдер я так себе, так что выслушаю предложения.

Изменено 2 ноября 2014 пользователем Voltaire

[sunwardelishes]

Я бы играл в 4 команды, по уменьшил бы кол- во ремувала и доложил бы снапкастеров до комплекта...

Мана ликом бы играл бы макс 3.

Положил бы парочку ремандов

Дроу ин сорроу не про этот формат( хотя 1 в сайд можно пихнуть) так что 2 дамнейшена мейном

Комплект виженсов и алхимии спорные.

Положил бы в манабазу парочку дарксликов вместо 2 свампов и проработал бы ее получше ( побольше бы базиков)

Ну и сайд странноватый мягко говоря

Изменено 2 ноября 2014 пользователем sunwardelishes

[Voltaire]

Я бы играл в 4 команды, по уменьшил бы кол- во ремувала и доложил бы снапкастеров до комплекта...

Мана ликом бы играл бы макс 3.

Положил бы парочку ремандов

Комплект виженсов и алхимии спорные.

Положил бы в манабазу парочку дарксликов вместо 2 свампов

1) В четвертой команде пока не испытывал необходимости: все же, не очень хочется видеть на стартовой больше одной(да и одну-то не всегда). Ремувала, скорее всего, и правда нужно меньше, по результатам тестов решу точно. Снапкастеры плохо работают с дигами, потому два. Больше не хочется почти никогда.

2) Маналики вообще все делают же, почему три? Чтобы быстрого карна реже контрить?

3) Алхимия лежит как 7-й и 8-й дро-спелл, положил из-за того, что хороша с дигами и снапкастерами. Пока доволен. Про виженсы написал, по ощущениям нравится.(Но не факт, что нужен комплект, это да)

4) Если и класть, то вместо одного свомпа и катакомбы, но они мне не нравятся, т.к 4 тапленда уже много по ощущениям.

[Marazm]

Вот зачем изобретать выелосипед. Все уже было, просто добавь диги и фечки по вкусу.

26 LANDS

4 Tectonic Edge

4 Island

4 Creeping Tar Pit

3 Misty Rainforest

2 Darkslick Shores

2 Dreadship Reef

2 Sunken Ruins

2 Swamp

2 Watery Grave

1 Verdant Catacombs

6 CREATURES

3 Snapcaster Mage

2 Wurmcoil Engine

1 Teferi, Mage of Zhalfir

28 INSTANTS and SORC.

4 Spell Snare

4 Mana Leak

4 Cryptic Command

3 Think Twice

2 Dismember

2 Mystical Teachings

2 Damnation

1 Consume the Meek

1 Blue Sun's Zenith

1 Agony Warp

1 Doom Blade

1 Extirpate

1 Far / Away

1 Smother

SIDEBOARD

1 Damnation

1 Consign to Dream

1 Damping Matrix

2 Deathmark

2 Engineered Explosives

2 Inquisition of Kozilek

1 Repeal

1 Shadow of Doubt

2 Thoughtseize

2 Vendilion Clique

Изменено 2 ноября 2014 пользователем Marazm

[Voltaire]

Вот зачем изобретать выелосипед. Все уже было, просто добавь диги и фечки по вкусу.

Да, вариант с тичингсами я тоже рассматривал, но это другая колода, как бы там ни было. Клевая, но другая.

[Marazm]

Понимаю ваше желание собрать что-то свое. Но увы, это совсем не другая, а даже очень похожая колода. УБ контроль! Выкинь тичинги, положи диги, что-то принципиально измениться?

[Voltaire]

Понимаю ваше желание собрать что-то свое. Но увы, это совсем не другая, а даже очень похожая колода. УБ контроль! Выкинь тичинги, положи диги, что-то принципиально измениться?

Можно сказать, что я именно так и поступил: выкинул тичингсы, положил диги и лилиан. Мне просто не ясно, чем колода с тичингсами лучше -- мы получаем большую гибкость засчет увеличения числа плохих топдеков, это стоит того?

[Nazar]

С каких пор инстантовый тутор - плохой топдек 0о

[candybober]

А я бы взял для скилета, уб контроль времен зендикара - мирродина. И заменил бы там всякого.

Джейсами маленькими поиграть охота). Ну и финишер а-ля Abyssal Persecutor.

Изменено 2 ноября 2014 пользователем candybober

[Святогор]

В топовом посте какая-то хунта сплошь... Приведенный опосля деклист лучше.

 

Вместо стремного ситуационного дискарда имхо лучше играть великолепнейшей в этих цветах Shadow of doubt, и КА обеспечит, и оппонента затормозит, и на мамма-лик труднее закладываться будет. В связки с тектоник эджем и какими-нибудь смолпоксами может обеспечить неплохой лд.

Карн, виженсы и алхимия - вообще не про эту деку...

 

Почему все же не 4 снапкастера?

Изменено 2 ноября 2014 пользователем Святогор

[Voltaire]

...

Лол. Шэдоу и правда хороший, но пока не нашел под него места. Остальное вообще очень сильно удивляет: ситуационный дискард, серьезно? В модерне это один из самых серьезных поводов играть черным цветом. Снапкастера не 4, потому что в колоде он нужен глубоко в лейте, и для этого их достаточно. Плюс делв. Возможно, стоит положить третьего, но не комплект точно.

 

С каких пор инстантовый тутор - плохой топдек 0о

Не тутор плохой топдек, а синглтоны, которые под него кладутся, не всегда хороший.

Изменено 2 ноября 2014 пользователем Voltaire

[Pollacco]

вижу это как набор хороших карт, которыми хочется поиграть - такое часто возникает и почти всегда обречено на провал)

[Voltaire]

вижу это как набор хороших карт, которыми хочется поиграть - такое часто возникает и почти всегда обречено на провал)

Может и так. Потому и прошу совета Сейчас попробую поиграть с тичингсами, а там видно будет.

[xeonis]

Не хочется какого-нибудь одноманового ремувала? Дисфигуры или Даркбласта?

 

В топовом посте какая-то хунта сплошь... Приведенный опосля деклист лучше.

Вместо стремного ситуационного дискарда имхо лучше играть великолепнейшей в этих цветах Shadow of doubt, и КА обеспечит, и оппонента затормозит, и на мамма-лик труднее закладываться будет. В связки с тектоник эджем и какими-нибудь смолпоксами может обеспечить неплохой лд.

Что за ерунду пишете? С каких это пор инквизиция и тотсиз стали ситуационными? Зачем вообще играть черным цветом, как ни за дискардом? ЕСли для вас это не понятно, то тут дело в ваших познаниях и надо спрашивать, а не отвечать.

И какие смоллпоксы, вы о чем? Зачем? Отправлять себя в ад?

 

вижу это как набор хороших карт, которыми хочется поиграть - такое часто возникает и почти всегда обречено на провал)

Ну, Джанд по сути набор хороших карт.

Хотя нет...Джанд, все-таки, набор ЛУЧШИХ карт. ))

[DeaDMooN]

имхо

играете уб, снапов - три шт. или уб контроль чем то хуже ув? клики гиде у вас? что бы играть уб нужны не лилианы а нужны ашиоки. дискард у вас и так мэйновый идёт, а ашиок позволяет милить противника и пороть его тармогойфами.

тарпитов меньше на одну, вы с дикарда заходите и виженса, так и заходите с них.

карн тут вообще как пятая нога. дамнэйшенов два как минимум, маналиков лучше три штуки, команд 4 и 3 спэл снара. если играть в 3 снапа и 2 клики, можно играть с двумя\тремя лиланами двумя шкафами ,если одним или меньше, то тогда ашиоками. играя дигами и при этом снапами, можно вместо лилан и ашиоков играть джэйсами, который из равники или из м15. из эмки ещё решает проблему с пропущенными перманентами, хотя есть команды. а так как вы входите в мету с ур дэлверами, то тотсизов надо 2, а козилеков 3 и как минимум 2 дисфигуры.

а ещё в качестве финешера можно играть крысами, они реально грызут.

[Voltaire]

Не хочется какого-нибудь одноманового ремувала? Дисфигуры или Даркбласта?

 

 

Что за ерунду пишете? С каких это пор инквизиция и тотсиз стали ситуационными? Зачем вообще играть черным цветом, как ни за дискардом? ЕСли для вас это не понятно, то тут дело в ваших познаниях и надо спрашивать, а не отвечать.

И какие смоллпоксы, вы о чем? Зачем? Отправлять себя в ад?

 

 

Ну, Джанд по сути набор хороших карт.

Хотя нет...Джанд, все-таки, набор ЛУЧШИХ карт. ))

Отказался от одноманового ремувала, т.к решил, что не убить тармогойфа хуже, чем убить любое существо на ход позже(кроме, наверное, конфиданта, но он тоже 2 маны стоит). Возможно, передумаю, если действительно будет очень много делверов встречаться.

 

имхо

играете уб, снапов - три шт. или уб контроль чем то хуже ув? клики гиде у вас? что бы играть уб нужны не лилианы а нужны ашиоки. дискард у вас и так мэйновый идёт, а ашиок позволяет милить противника и пороть его тармогойфами.

тарпитов меньше на одну, вы с дикарда заходите и виженса, так и заходите с них.

карн тут вообще как пятая нога. дамнэйшенов два как минимум, маналиков лучше три штуки, команд 4 и 3 спэл снара. если играть в 3 снапа и 2 клики, можно играть с двумя\тремя лиланами двумя шкафами ,если одним или меньше, то тогда ашиоками. играя дигами и при этом снапами, можно вместо лилан и ашиоков играть джэйсами, который из равники или из м15. из эмки ещё решает проблему с пропущенными перманентами, хотя есть команды. а так как вы входите в мету с ур дэлверами, то тотсизов надо 2, а козилеков 3 и как минимум 2 дисфигуры.

а ещё в качестве финешера можно играть крысами, они реально грызут.

Если покажется мало двух снапкастеров -- положу третьего, пока нет. Над ашиоками и остальным подумаю.

[Nailus_wylde]

Сплеш на дикеи не рассматривали?

Сейчас тесчу УБг, мне нравится.

[sash]

Что за ерунду пишете? С каких это пор инквизиция и тотсиз стали ситуационными? Зачем вообще играть черным цветом, как ни за дискардом? ЕСли для вас это не понятно, то тут дело в ваших познаниях и надо спрашивать, а не отвечать.

И какие смоллпоксы, вы о чем? Зачем? Отправлять себя в ад?

Просто не слушайте Святогора он пежню какую-то пишет во всех темах.

[Voltaire]

Сплеш на дикеи не рассматривали?

Сейчас тесчу УБг, мне нравится.

Пока что не пробовал, но должно быть неплохо, хоть и стабильность манабазы падает малость. Надо потестить тоже будет

[DeaDMooN]

внезапна

http://www.tcdecks.net/deck.php?id=14753&iddeck=109285

[Voltaire]

внезапна

http://www.tcdecks.net/deck.php?id=14753&iddeck=109285

Ну такая, да. Я вот просто не уверен, что джейс достаточно делает за свои 4 маны.

[Святогор]

Дело в том, что весь этот точечный дискард необходимо подымать в начале игры. В миддлл-гейме и в лейте, когда уже идет игра на топдеках, сотсиз или инквизиция делают чуть более чем ничего. Гораздо выгоднее в таких ситуациях иметь более универсальный ответ на то, что гипотетически может разыграть оппонент - дровать ремувал какой-нибудь или контру.

 

Можно сколько угодно спорить на тему ситуационности, но профит от дискарда в конце игры никакой. И это очевидно. В черном цвете есть сейчас гораздо более качественные универсальные карты типа лилианы и дикея, которые полезны всегда.

 

Я буду счастлив встретится с оппонентом, который в лэйте будет сидеть с сотсизами на руке и единственными 2 снапкастерами на грейве, застреленных комбастами.

[Nazar]

Капитан, перелогинтесь.

 

Зы. Нет серьезно, это чей-то литературеый негр?

Изменено 4 ноября 2014 пользователем Nazar

[Nailus_wylde]

Капитан, перелогинтесь.

 

Зы. Нет серьезно, это чей-то литературеый негр?

Очередной серж небось.

[Амариллен]

Дело в том, что весь этот точечный дискард необходимо подымать в начале игры. В миддлл-гейме и в лейте, когда уже идет игра на топдеках, сотсиз или инквизиция делают чуть более чем ничего. Гораздо выгоднее в таких ситуациях иметь более универсальный ответ на то, что гипотетически может разыграть оппонент - дровать ремувал какой-нибудь или контру.

 

Можно сколько угодно спорить на тему ситуационности, но профит от дискарда в конце игры никакой. И это очевидно. В черном цвете есть сейчас гораздо более качественные универсальные карты типа лилианы и дикея, которые полезны всегда.

 

Я буду счастлив встретится с оппонентом, который в лэйте будет сидеть с сотсизами на руке и единственными 2 снапкастерами на грейве, застреленных комбастами.

Да ладно? Не врешь?