Большой турнир по Казуальному Модерну

[SheLLesT]

Суть
Восемь человек. Восемь колод, листы некоторых из которых у нормального человека могут вызвать больше вопросов, чем ответов. Только один победитель. Добро пожаловать на Большой* турнир по Казуальному модерну. Коротко о нём. Восемь человек, сетка Double elimination, имена участников, их выбор колоды и листы - под спойлером.

*Самый большой турнир по казуальному модерну, версия журнала "Манаморфоза с макаки"

Предыстории у турнира нет, он просто появился. Его задача - рассказать и показать магам Санкт-Петербурга и России что у нас за формат, почему мы его любим и не променяем на любой более многочисленный и успешный. Для этого мы решили не просто провести очередные игры внутри коммьюнити, а записать их, прокомментировать и представить общественности. Что может лучше показать смысл формата про нетировые колоды, чем показать, каково это - играть ими? Сказано - сделано, и вот результат первых трудов перед вами.

О формате
В славном городе Санкт-Петербурге, в маленьком, но очень гордом клубе Spellmarket по четвергам собираются странные маги для необычного таинства - турнира в формате Casual Modern. Суть формата - некая "альтернатива" обычному модерну, цель существования которой - постараться максимально разнообразить мету и открыть дорогу самым разным и странным колодам, при этом не лишенных идеи (стопкой пайла все-таки выиграть будет сложновато). Для этого было сформулировано несколько тезисов/правил:

1. Дополнительный бан-лист. К сожалению, от части колод для нашей цели филд кажется необходимым зачистить. Поэтому часть карт из самых популярных колод отправляется в бан-лист, при этом мы, по возможности, пытаемся ослабить колоды, а не убить до конца (хоть это и не всегда удается...) 
2. "Казуальное" распределение призов. Часть призов на счет получают все участники, а часть - только верх таблицы. Так, при сохранении соревновательности, мы попытались избавиться от гринда турниров и "взломов" формата. Забанить всё невозможно, да и такой цели не преследуется, а пониженные призы отбивают желание гриндить турниры.
3. "Джентельменский договор". Все участники заинтересованы в том, чтобы формат был открыт для любых идей, колоды всегда были разные, а даже самые странные идеи смогли найти реализацию. Потому постоянные игроки стараются сделать все, чтобы мета не застаивалась и в ней было место даже самым смелым решениям.

Благодаря этому мы смогли создать дружелюбный, но не лишенный соревновательности турнир, где можно поиграть как различными накурами (например, вы можете выиграть Near-death experience или умереть от того, что оппонент накопил десяток земель, расстреливая при помощи Seismic assault своих лебедей), так и просто облегченными версиями популярных колод. Его смысл не только хорошо отыграть сам турнир, но и подготовится к нему, подготовив что-то необычное, при этом оставаясь готовым к тому, что мета будет максимально неизвестной - регулярно бывают случаи, когда не повторялась ни одна колода по сравнению с предыдущим турниром. Ждем вас по четвергам в 19-30, клуб Spellmarket, СПб. Карты и колоды на поиграть - всегда есть, особенно, если попросить заранее.

Об участниках
Участники этого турнира - соль земли родной Казуального модерна, давние и постоянные его участники. Тезисно о каждом, в алфавитном порядка

• Зайцев Дмитрий 
  • Дима - большой любитель артефактов и авторских концепций. Многие месяцы он заставлял оппонентов страдать, вынуждая их наблюдать за сложными и неочевидными закрутками. На турнир он принес одну из своих любимых колод - синие яйца, которые он постарался подшлифовать к текущим реалиям. Посмотрим, как они покажут себя!
  • monoU Eggs

    2 Arcbound Ravager		
    4 Etherium Sculptor		
    4 Foundry Inspector		
    4 Scrap Trawler		
    4 Scrapyard Recombiner		
    2 Walking Ballista		
    2 Chromatic Sphere		
    4 Chromatic Star		
    4 Conjurer's Bauble		
    2 Elsewhere Flask		
    2 Golden Egg		
    3 Mind Stone		
    4 Sleeper Dart		
    1 Blast Zone		
    1 Buried Ruin		
    1 Detection Tower		
    1 Inventors' Fair		
    10 Island		
    1 Phyrexia's Core		
    4 Zhalfirin Void
    

    Sideboard

    2 Echoing Truth		
    3 Filigree Familiar		
    4 Leyline of Sanctity		
    2 Pithing Needle		
    2 Spell Pierce		
    1 Umori, the Collector		
    1 Walking Ballista

    2 Arcbound Ravager		
    4 Etherium Sculptor		
    4 Foundry Inspector		
    4 Scrap Trawler		
    4 Scrapyard Recombiner		
    2 Walking Ballista		
    
    2 Chromatic Sphere		
    4 Chromatic Star		
    4 Conjurer's Bauble		
    2 Elsewhere Flask		
    2 Golden Egg		
    3 Mind Stone		
    4 Sleeper Dart		
    
    1 Blast Zone		
    1 Buried Ruin		
    1 Detection Tower		
    1 Inventors' Fair		
    10 Island		
    1 Phyrexia's Core		
    4 Zhalfirin Void
    

    Sideboard

    2 Echoing Truth		
    3 Filigree Familiar		
    4 Leyline of Sanctity		
    2 Pithing Needle		
    2 Spell Pierce		
    1 Umori, the Collector		
    1 Walking Ballista

     

• Круглов Никита
  • Никита предпочитает плотные колоды, которые умеют размениваться, взаимодействовать и угрожать. Инквизиция на первый, трупоедная слизь на второй, на третий еще что-нибудь серьезное, все в таком духе. На турнир он принес джанд мидрейндж в авторском билде, Casual Jund, не побоюсь этого названия. 
  • Casual Jund

    4 Inquisition of Kozilek
    2 Thoughtseize
    1 Collective Brutality
    4 Fatal Push
    2 Abrupt Decay
    1 Kolaghan's Command
    2 Terminate
    1 Assassin's Trophy
    2 Cling to Dust
    2 Vraska, Golgari Queen
    1 Liliana, the Last Hope
    2 Grist, the Hunger Tide
    3 Scavenging Ooze
    4 Bonecrusher Giant
    2 Tasigur, the Golden Fang
    2 Hexdrinker
    2 Magmatic Channeler
    1 Forest
    1 Ghost Quarter
    1 Mishra's Factory
    2 Bloodstained Mire
    1 Verdant Catacombs
    2 Blackcleave Cliffs
    1 Blood Crypt
    3 Wooded Foothills
    1 Mountain
    1 Stomping Ground
    1 Copperline Gorge
    4 Blooming Marsh
    2 Overgrown Tomb
    1 Swamp
    1 Castle Locthwain
    

    Sideboard

    2 Duress
    2 Extirpate
    2 Return to Nature
    2 Nihil Spellbomb
    2 Cram Session
    2 Bontu's Last Reckoning
    2 Necromentia
    1 Torpor Orb

     

• Пендрагон Артур
  • Мы предполагаем, что это не его настоящие имя, но на каждую попытку узнать истину у товарища Пендрагона найдется контрспелл. Для нашего комьюнити Пендрагон и контроль уже стали почти синонимами, и этот турнир не стал исключением из тенденции - султай контроль с Mystical Teachings и Wilderness Reclamation в деле!
  • Sultai Teachings

    2 Fatal Push
    1 Abrupt Decay
    1 Assassin's Trophy
    3 Counterspell
    1 Drown in the Loch
    4 Growth Spiral
    4 Ice-Fang Coatl
    1 Mission Briefing
    4 Remand
    3 Archmage's Charm
    1 Tribute to Hunger
    3 Cryptic Command
    3 Mystical Teachings
    3 Wilderness Reclamation
    1 Torrential Gearhulk
    1 Nexus of Fate
    2 Breeding Pool
    1 Creeping Tar Pit
    2 Drowned Catacomb
    1 Field of Ruin
    4 Flooded Strand
    1 Hinterland Harbor
    1 Lumbering Falls
    2 Misty Rainforest
    1 Rimewood Falls
    1 Snow-Covered Forest
    4 Snow-Covered Island
    1 Snow-Covered Swamp
    1 Steam Vents
    2 Watery Grave

    Sideboard

    1 Ceremonious Rejection	
    1 Fatal Push		
    1 Life Goes On		
    1 Spell Snare		
    1 Veil of Summer		
    1 Disdainful Stroke	 	
    1 Sudden Edict	 	
    1 Weather the Storm	 	
    1 Crypt Incursion	 	
    1 Pulse of Murasa	 	
    1 Vendilion Clique	  
    1 Notion Thief	  
    1 Ravenous Trap	  	
    1 Consume the Meek	  	
    1 Expansion // Explosion

     

• Рязанцев Никита
  • Никита предпочитает агрессивные колоды и авторские билды, хотя иногда и пересаживается в кресло пилота Fires of Invention. Для турнира он все-таки выбрал деку побыстрее, поэтому перед нами кастомный UR Tempo с настоящими термоалхимиками!
  • Casual UR Tempo

    4 Pteramander		
    4 Thermo-Alchemist	
    4 Bonecrusher Giant	
    1 Murktide Regent
    4 Lightning Bolt		
    4 Opt		
    4 Serum Visions		
    4 Counterspell	 
    4 Expressive Iteration	
    4 Remand	 	
    3 Rift Bolt	 	
    7 Island		
    5 Mountain		
    4 Spirebluff Canal	
    4 Steam Vents

    Sideboard

    4 Essence Scatter	 
    4 Negate	 
    3 Skullcrack	
    2 Smash to Smithereens	 
    2 Slagstorm

     

• Сидорцов Вячеслав
  • Слава любит хорошие колоды и сильные карты, однако дух казуальности в нем слишком силен. Поэтому в его руках бывали интересные билды дреджа, домейна, разных полузабытых трайбов вроде духов и так далее. На этом турнире он собрался крушить оппонентов силой пяти цветов, это настоящий НивТуЛайт с кучей плейнсволкеров в нем! 
  • 5c Niv-Mizzet

    2 Birds of Paradise		
    3 Niv-Mizzet Reborn	   
    2 Wrenn and Six	 	
    1 Ajani Vengeant	  	
    1 Nahiri, the Harbinger	  	
    1 Vraska, Golgari Queen	  	
    1 Ashiok, Nightmare Muse	  	
    1 Teferi, Hero of Dominaria	
    2 Assassin's Trophy	 	
    2 Izzet Charm	 	
    2 Lightning Helix	 
    1 Deafening Clarion	  
    2 Kolaghan's Command	  	
    2 Prismari Command	  	
    1 Unmoored Ego	  	
    3 Vindicate	  	
    4 Bring to Light	  	
    4 Utopia Sprawl		
    2 Bloodstained Mire		
    1 Breeding Pool		
    1 Flooded Strand		
    1 Forest		
    1 Godless Shrine		
    1 Indatha Triome		
    1 Island		
    1 Ketria Triome		
    1 Mountain		
    1 Overgrown Tomb		
    1 Plains		
    1 Raugrin Triome		
    1 Sacred Foundry		
    1 Savai Triome		
    1 Steam Vents		
    1 Stomping Ground		
    1 Swamp		
    4 Windswept Heath		
    2 Wooded Foothills		
    1 Zagoth Triome 

    Sideboard

    1 Jegantha, the Wellspring
    3 Veil of Summer		
    2 Nature's Chant	 	
    2 Ashiok, Dream Render	  
    1 Maelstrom Pulse	  	
    2 Unmoored Ego
    2 Kaya's Guile
    2 Supreme Verdict

     

• Темников Сергей
  • Товарищ Темников играет разным и всегда старается довести билд до идеального, подшлифовывая деку в течение долгого времени. Начало турнира совпало с появлением у него желания играть новой колодой, поэтому по его словам билд неоптимален, но какой уж есть - 4с Song of Creation Combo! 
  • Song of Creation Combo

    3 Wild Cantor		
    4 Pact of Negation		
    4 Summoner's Pact		
    4 An Offer You Can't Refuse	
    1 Angel's Grace		
    4 Noxious Revival		
    4 Serum Visions		
    3 Sleight of Hand		
    4 Strike It Rich		
    4 Glittering Wish	 	
    1 Grapeshot	 
    3 Mishra's Bauble	
    3 Song of Creation	
    2 Breeding Pool		
    1 Forest		
    2 Island		
    4 Misty Rainforest		
    1 Mountain		
    1 Raugrin Triome		
    4 Scalding Tarn	
    1 Steam Vents	
    1 Stomping Ground		
    1 Temple Garden
    

    Sideboard

    2 Engineered Explosives		
    1 Slaughter Pact	
    1 Tormod's Crypt	
    4 Veil of Summer	
    1 Assassin's Trophy	
    1 Atarka's Command	 
    1 Gaddock Teeg	 
    1 Shadow of Doubt	 
    1 Firespout	 	
    1 Laboratory Maniac	 
    1 Song of Creation

     

• Шокин Андрей
  • Андрей - истинный столп Казуального Модерна. Как-то раз он за целый год ни разу не повторился в выборе колоды! Да, были, конечно похожие, но тем не менее, звучит солидно. Андрей умеет играть практически на всем, но на этот турнир выбрал золотую классику последнего времени - РВ Кики-блинк. 
  • RW Blink

    4 Esper Sentinel	
    3 Charming Prince	 	
    1 Remorseful Cleric	 
    1 Thalia, Guardian of Thraben	 	
    2 Wall of Omens	 	
    3 Imperial Recruiter	 
    1 Magus of the Moon	 
    4 Seasoned Pyromancer	  	
    3 Skyclave Apparition	  	
    1 Avalanche Riders	 	
    1 Felidar Guardian	 	
    2 Restoration Angel	 	
    4 Fury	  	
    1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker	   	
    4 Ephemerate		
    2 Prismatic Ending	 	
    4 Arid Mesa	
    1 Emeria, the Sky Ruin	
    1 Idyllic Grange		
    2 Inspiring Vantage		
    1 Mountain		
    4 Plains		
    3 Sacred Foundry	
    1 Savai Triome		
    2 Sunbaked Canyon	
    4 Windswept Heath
    

    Sideboard

    2 Silence
    2 Damping Sphere		
    1 Disenchant	 
    1 Kataki, War's Wage	 	
    2 Lightning Helix
    2 Rest in Peace	 
    1 Rip Apart	 
    1 Selfless Spirit	 
    1 Stony Silence	 
    1 Archon of Emeria	 
    1 Aven Mindcensor

     

• Юев Алексей
  • Лёха - еще один настоящий адепт формата, а на этом турнире еще и выступил в качестве отличного (и халявного!)) монтажера. Среди его сигнатурных колод встречаются сейсмические лебеди, кулдота и разные версии моновайтов. Одним из таких он и зашел в этот турнир - белая мартира в актуальном билде 
  • monoW Martyr

    2 Alseid of Life's Bounty	
    2 Kami of False Hope	
    4 Martyr of Sands	
    4 Serra Ascendant		
    2 Speaker of the Heavens		
    4 Squadron Hawk	 	
    3 Ranger-Captain of Eos	  	
    2 Skyclave Apparition	  	
    1 Ranger of Eos	 	
    1 Archangel Avacyn	  	
    2 Sun Titan	  	
    4 Path to Exile	
    2 Winds of Abandon	 
    3 Abiding Grace	 	
    2 Emeria, the Sky Ruin		
    4 Flagstones of Trokair		
    4 Ghost Quarter		
    2 Mistveil Plains		
    12 Plains		

    Sideboard

    2 Burrenton Forge-Tender	
    3 Disenchant	
    2 Rest in Peace	 	
    2 Stony Silence	 
    4 Leyline of Sanctity	  	
    2 Wrath of God

     

Нулевой тур - Квалификация 
В квалификации решалось, кто попадет в верхнюю сетку, а кто пойдет сражаться до конца в нижнюю. Магия парингов была следующей:

• Сидорцов Вячеслав (5c Niv-Mizzet) - Пендрагон Артур (Sultai Teachings)

Тяжелому, как утро первого января контролю с чаркой предстоит сразиться с тяжелым, как утро второго января контролю с драконом. Отмены в отмены и отмена отмены отмены - все как мы любим.

Результат: 

Скрытый текст

Победа Нив-Миззета 2:0

• Шокин Андрей (RW Blink) - Зайцев Дмитрий (monoU Eggs)

Успеют ли яйца закрутиться? Или блинк сможет задизраптить их планы? Такие вот вопросы возникают...

Результат:

Скрытый текст

Победа РВ Блинка 2:0

• Юев Алексей (monoW Martyr) - Темников Сергей (Song of Creation Combo)

Что растет быстрее - хиты мартиры или штормкаунтер песни? Или есть какие-то альтернативные развития событий?

Результат:

Скрытый текст

Победа мартиры 2:0

• Круглов Никита (Casual Jund) - Рязанцев Никита (UR Tempo)

Темпо поставит угрозы, джанд попробует ответить на них, темпо попробует их защитить, ну и так далее. Ну или наоборот.

Результат:

Скрытый текст

Победа джанда 2:0

Ждем, когда все участники отыграют следующий тур, чтобы продолжить праздник нетировых колод и странных сборок
 

Изменено 1 октября 2022 пользователем SheLLesT

[Konan]

Пацаны ваще ребята!

Я (пока) не смотрел записи, все по 2-0 сыграли в борьбе или матчапы вышли строго полярные?

[Mori]

Мануальный лайк за казуальный модерн! Приятно, что такое существует в более-менее регламентированном варианте.

7 часов назад, SheLLesT сказал:

"Казуальное" распределение призов. Часть призов на счет получают все участники, а часть - только верх таблицы. Так, при сохранении соревновательности, мы попытались избавиться от гринда турниров и "взломов" формата. Забанить всё невозможно, да и такой цели не преследуется, а пониженные призы отбивают желание гриндить турниры.

Интересное решение. Для сравнения, приведу пару примеров, когда изменение с призами приводило к оттоку "компотников". Когда-то в Москве в Единороге на Новослободской по понедельникам проходили дейлики Modern Light, сумма взноса была меньше и, соответственно, призовые были тоже меньше. Это в совокупности с не самым популярным для дейлика днём привело к тому, что на этих дейликах было гораздо меньше тировых колод и гораздо больше пет-дечек и накуров. Но потом этот лайт дейлик был убран в угоду лигам.

Сейчас из подобного в Мск остался только казуальный дейлик по средам в Портале. Взнос кладётся не в призовые, а на счёт, а призы выдаются в виде пачков. Имхо, это очень удобно для тех, кто ходит своими пет-дечками или тестирует сборки.

7 часов назад, SheLLesT сказал:

Дополнительный бан-лист. К сожалению, от части колод для нашей цели филд кажется необходимым зачистить. Поэтому часть карт из самых популярных колод отправляется в бан-лист, при этом мы, по возможности, пытаемся ослабить колоды, а не убить до конца (хоть это и не всегда удается...) 

Не нашёл его в группе Spellmarket'а в ВК. Где можно с ним ознакомиться?

Изменено 2 октября 2022 пользователем Mori

[steampowered_raccoon]

9 часов назад, Konan сказал:

все по 2-0 сыграли в борьбе или матчапы вышли строго полярные?

По разному, на самом деле, борьба точно имела место быть) Ну, а кому-то печально не повезло

 

3 часа назад, Mori сказал:

Не нашёл его в группе Spellmarket'а в ВК. Где можно с ним ознакомиться?

https://vk.com/@casualm-banlist

У нас есть своя группа, поэтому в группе Спелла его нет 

[SilverMedved]

в бан лильку, в бан бладмун, в бан уджина??? адекватность вышла из чата

[Mrm83]

Парни, ваш банлист говорит лишь о том, что вы вообще формат не знаете) в принципе, играть можно как хотите, но зачем называть это модерном?) 

[pokemonych]

12 минут назад, Mrm83 сказал:

но зачем называть это модерном?) 

А как это стоит назвать?

[Dartalexx]

50 минут назад, pokemonych сказал:

А как это стоит назвать?

Обострение шизы

[kiba]

1 час назад, pokemonych сказал:

А как это стоит назвать?

Можно назвать Moodern, от слова mood, модерн под настроение )

Банлист, действительно, странный, скорее ориентирован на кошелек играющих, чем на игровой баланс.

[Jackie]

Банлист совершенно идиотский, при этом, например, не тронули совсем Явгмота. Ну, потому что в банлист попадали те карты, которые когда-то на турнире победили участников. В целом этот формат родился, потому что создатели уверили себя в мысли, что это формат нечестный, а не они не умеют играть. 

Поощрять подобный бред - это всегда упадничество. Вы никогда не будете нормально играть, если будете играть со слабыми оппонентами в своём болоте. 

[Seadhna]

Ну ладно, банлист еще можно понять, ребята не хотят против сильных карточек играть (особенно лиливейл, уххх какая страшная сейчас).

Но комментаторы просто за гранью. "Я не знаю, чем выигрывает Нив" xD

[Jackie]

2 минуты назад, Seadhna сказал:

Ну ладно, банлист еще можно понять, ребята не хотят против сильных карточек играть (особенно лиливейл, уххх какая страшная сейчас).

Но комментаторы просто за гранью. "Я не знаю, чем выигрывает Нив" xD

На самом деле, это проблема интернета. Я очень давно играл со своей компанией на кухне, нас было очень много человек, мы тоже играли свой формат, нам было весело. Но мы не могли всю эту прелесть на топдек выгрузить, потому что в принципе в те времена интернета не было у половины. А теперь дурь каждого видна всему миру. 

[pokemonych]

6 минут назад, Jackie сказал:

А теперь дурь каждого видна всему миру.

Удобно, правда?

[steampowered_raccoon]

17 минут назад, Jackie сказал:

Вы никогда не будете нормально играть

На счету постоянных участников - топ-8 последнего модернового опена (да и другой "засланец" оказался в середине), так что, возможно, "болото" не такое уж и безнадежное

18 минут назад, Jackie сказал:

не тронули совсем Явгмота

Потому что у нас есть еще целых два способа тормозить "нечестные" деки

 

[Dartalexx]

45 минут назад, steampowered_raccoon сказал:

Потому что у нас есть еще целых два способа тормозить "нечестные" деки

Ныть на них и банить? 

Изменено 2 октября 2022 пользователем Dartalexx

[ONEBIGPIN]

луна в бане кекв

[Mrm83]

да там даже scale up в бане, это ж вообще лол

[Net_Ware]

Я удивлен, что не было титанов, насколько я помню локальные баны их не зацепили 

[celestialserpent]

Я искренне полагал, что это не заразно и касается только формата-который-нельзя-называть. Я ошибался. 

[maddy]

Вот вы все ржете, а давненько уже, во времена пода и твина была попытка от крайне авторитетного модератора выдумать "честный модерн", он тупо прошелся по всем тир 1,2,3 декам и самые сильные карты повычеркивал)) где-то в архивах наверное можно темку отыскать, там аргументация такая умная была...

[SilverMedved]

10 минут назад, maddy сказал:

Вот вы все ржете, а давненько уже, во времена пода и твина была попытка от крайне авторитетного модератора выдумать "честный модерн", он тупо прошелся по всем тир 1,2,3 декам и самые сильные карты повычеркивал)) где-то в архивах наверное можно темку отыскать, там аргументация такая умная была...

ну тут мы ржем над неадекватностью бан листа, так как он не соответствует текущей мете, а при этом в банлисте есть ряд карточек, которые туда потому, что обидел кого-то из кухонных игроков

Изменено 2 октября 2022 пользователем SilverMedved

[Болас]

Какой же это казуальный модерн, если острова не забанены, простите. Не верю!

[Олежка]

Челы поделились своей локальной магией, а токсики опять набежали, потому что не понравился банлист, фактически, кухонного модерна, картина маслом

[Jackie]

51 минуту назад, Олежка сказал:

Челы поделились своей локальной магией, а токсики опять набежали, потому что не понравился банлист, фактически, кухонного модерна, картина маслом

Ну, банлист-то сделан на коленке по непонятным субъективным суждениям. Если бы была нормальная аргументация - вопросов бы не было. А так, если выставляешь своё поделие на всеобщее обозрение, то будь готов к критике. 

[Konan]

10 часов назад, Jackie сказал:

Ну, банлист-то сделан на коленке по непонятным субъективным суждениям. Если бы была нормальная аргументация - вопросов бы не было.

Как ни аргументируй, всем не угодишь, френч-дуэльник тому пример. Да и что говорит, что парни болезненно воспринимают критику, они давно существуют и выработали к ней резист.

Лично мне, как играющему обычный модерн в том же клубе, идея отмежевания плейгрупп на форматы с минимальными отличиями в кардпуле и/или компотности не очень нравится. Предпочел бы видеть 4-туровые дейлики, разнообразных оппонентов с интересными колодами и разными уровнями мотивации (оффтопом предположу, что кому-то не нравится видеть одну и ту же мету и "скидываться на пачки гриндерам"), но пока люди собирают турик, хорошо на нем проводят время и заряжены делать видеокаверадж и пост здесь, за них можно только порадоваться.

Изменено 3 октября 2022 пользователем Konan