Межгалактический чемпионат по Historic Standard - 04.02.23

[crokodil]

22 часа назад, casual as unicorn сказал:

У меня даже есть догадка, почему так получилось)

В итоге я поиграл двумя два раза и даже им был не очень рад в большинстве игр.

[RinaT]

del, подробности ниже.

Изменено 17 января 2023 пользователем RinaT

[Nazar]

Ну я бы зашел. Понять бы, кто планирует

[RinaT]

17.01.2023 в 23:22, Nazar сказал:

 

del

Изменено 17 января 2023 пользователем RinaT

[casual as unicorn]

@RinaT Ринат, меня тут присуммонили в эту тему, и я, честно говоря, не знаю, как подступиться к этому вопросу.

Я не отписывался в теме потому, что до конца непонятно, получится ли мне присутствовать или нет. Понимание будет только на следующей неделе, поэтому выдерживал паузу. Каждый день у меня новые вводные, увы, так бывает с работой.

Ситуация, мягко говоря, выглядит не очень хорошо. И дело не в публикации моей переписки с третьим человеком - оставлю это на твоё усмотрение, выглядит не очень красиво, опять же прослеживается некоторая преждевременность. Мог бы написать мне, благо мы с тобой переписывались на прошлой неделе, контакты мои у тебя есть. Но если у меня всё-таки не получится присутствовать, то я бы обратился к сообществу провести турнир без меня на других условиях в клубе "Goldfish". Просто потому, что была достигнута такая договорённость между мной и Женей.

Так уж получилось, что этот турнир традиционно проводится в мой день рождения. Провести его без меня, в целом, тоже можно. И если бы ты просто подождал - я ведь не просил никого ничего сообщать заранее - то мы бы получили довольно простой расклад: турнир прошёл бы в "Рыбе", наши договорённости были бы сохранены, а призы на худой конец я мог бы вручить позже, уже по возвращении.

А сейчас возникает ситуация, при которой тобой была проявлена инициатива, нарушающая - и преждевременно нарушающая - договорённости, достигнутые между Женей и мной.

P.S.: Прошу не нарушать достигнутых договорённостей и провести турнир в назначенный день и время. С точным ответом о личном присутствии я вернусь после 23.01.

 

Изменено 17 января 2023 пользователем casual as unicorn

[RinaT]

18.01.2023 в 00:44, casual as unicorn сказал:

@RinaT Ринат, меня тут присуммонили в эту тему, и я, честно говоря, не знаю, как подступиться к этому вопросу.

Я не отписывался в теме потому, что до конца непонятно, получится ли мне присутствовать или нет. Понимание будет только на следующей неделе, поэтому выдерживал паузу. Каждый день у меня новые вводные, увы, так бывает с работой.

Ситуация, мягко говоря, выглядит не очень хорошо. И дело не в публикации моей переписки с третьим человеком - оставлю это на твоё усмотрение, выглядит не очень красиво, опять же прослеживается некоторая преждевременность. Мог бы написать мне, благо мы с тобой переписывались на прошлой неделе, контакты мои у тебя есть. Но если у меня всё-таки не получится присутствовать, то я бы обратился к сообществу провести турнир без меня на других условиях в клубе "Goldfish". Просто потому, что была достигнута такая договорённость между мной и Женей.

Так уж получилось, что этот турнир традиционно проводится в мой день рождения. Провести его без меня, в целом, тоже можно. И если бы ты просто подождал - я ведь не просил никого ничего сообщать заранее - то мы бы получили довольно простой расклад: турнир прошёл бы в "Рыбе", наши договорённости были бы сохранены, а призы на худой конец я мог бы вручить позже, уже по возвращении.

А сейчас возникает ситуация, при которой тобой была проявлена инициатива, нарушающая - и преждевременно нарушающая - договорённости, достигнутые между Женей и мной.

Честно говоря, не знаю, как на это реагировать.

 

Я готов обсудить всё в личной переписке. Возможно, излишняя инициативность - тоже грех: что ж, приношу извинения, что дезинформация привела к такому плохому исходу. 

Если турнир в Рыбе всё же состоится - я буду рад этому. И приду сам, и всех, кто хотел прийти со мной, приведу. Суть ведь не в том, чтобы я создал большой ивент по формату. А в том, чтобы люди не остались без праздника магии.

Если всё будет - я, разумеется, не собираюсь отбивать аудиторию у тебя. И отменю то, что планировал я.

Прости ещё раз. Я хотел, как лучше.

Изменено 17 января 2023 пользователем RinaT

[casual as unicorn]

18.01.2023 в 00:53, RinaT сказал:

Я готов обсудить всё в личной переписке. Возможно, излишняя инициативность - тоже грех: что ж, приношу извинения, что дезинформация привела к такому плохому исходу. 

Если турнир в Рыбе всё же состоится - я буду рад этому. И приду сам, и всех, кто хотел прийти со мной, приведу. Суть ведь не в том, чтобы я создал большой ивент по формату. А в том, чтобы люди не остались без праздника магии.

Если всё будет - я, разумеется, не собираюсь отбивать аудиторию у тебя. И отменю то, что планировал я.

Прости ещё раз. Я хотел, как лучше.

Ринат, ты ещё молодой, всё ок. Забавно наблюдать, как молодежь наступает на те же грабли, что и я когда-то. Ещё забавнее наблюдать, как молодёжь в прямом смысле вырастает и теперь под 190 ростом.

Единственный косяк, который ты допустил - не написал мне. Я бы описал расклад, а мы бы избежали этой ситуации.

Прошу пока что придерживаться плана, описанного в начальном топике. Как я понимаю, желающих участвовать реально много в этом году, и лучше провести его без меня, нежели устраивать какие-то телодвижения.

[Mityshka]

Ура, очень постараюсь быть!!

 

[Snitch]

18.11.2022 в 05:22, Snitch сказал:

Постараюсь зайти и скинуться парням на призы..

Зайти точно не смогу - но могу выдать желающим дечку времён 2000ных на поиграть...
Если что - напишите в личку..

[casual as unicorn]

Тешу себя мыслями, что смогу прийти, и поэтому фантазирую на предмет, какой колодой я хотел бы показывать фокусы в этом году.

И всё-таки я не могу пройти мимо Primeval Titan, пожалуй, моего самого любимого существа в MTG. В последние годы я приходил RG Ramp, которой исполнял Киблер на Про-Туре Гонолулу 2012.

Однако в этом году я хочу попробовать что-то иное, и пока размышляю над двумя опциями: это или Eldrazi Ramp, или Valakut. Ниже - очень примерные деклисты для понимания.

Eldrazi Ramp - Nationals 2011 - Great Britain, 1st place, Daniel Royde

4 Eldrazi Temple
1 Eye of Ugin
16 Forest
2 Khalni Garden
1 Mystifying Maze
4 Tectonic Edge

1 Artisan of Kozilek
1 Emrakul, the Aeons Torn
3 Fauna Shaman
4 Joraga Treespeaker
1 Obstinate Baloth
4 Overgrown Battlement
4 Primeval Titan
2 Spellskite
1 Terastodon
1 Ulamog, the Infinite Gyre
1 Viridian Corrupter
1 Beast Within
4 Green Sun's Zenith
2 Summoning Trap
2 Garruk Wildspeaker 

Sideboard

3 Beast Within
2 Dismember
2 Karn Liberated
3 Obstinate Baloth
1 Phyrexian Revoker
2 Spellskite
1 Stingerfling Spider
1 Summoning Trap 

Чем хорош этот лист? Обычно на историк приходят какими-то занятными мидренджами, которые не могу убить быстро. Если быстро не убивают, то я буду рампиться. Обожаю рампиться. Фактически вся колода - своеобразный кантрип, повышающий консистентность и снижающий шанс подровать землю, которых в деке аж 28. Во-вторых, хочу хардкастить маму. Это прекрасное чувство, скажу я вам.

 

Valakut Ramp - Makihito Mihara, Nationals 2011 - Japan, Top-4

4 Evolving Wilds
5 Forest
10 Mountain
1 Raging Ravine
2 Terramorphic Expanse
4 Valakut, the Molten Pinnacle
2 Verdant Catacombs
2 Avenger of Zendikar
1 Birds of Paradise
4 Oracle of Mul Daya
3 Overgrown Battlement
4 Primeval Titan
4 Cultivate
2 Explore
4 Green Sun's Zenith
2 Lightning Bolt
4 Rampant Growth
1 Summoning Trap
1 Tumble Magnet 

Sideboard

1 Back to Nature
2 Creeping Corrosion
1 Gaea's Revenge
3 Memoricide
1 Obstinate Baloth
4 Pyroclasm
1 Swamp
1 Thrun, the Last Troll
1 Tumble Magnet 

Понятно, что лист крайне приблизительный - я вряд ли откажусь от игры комплектом болтов, да и Wurmcoil Engine также не против видеть в мейне. По большому счёту, выбор стоит следующий: играть каверной и хантмастерами или валакутом и болтами. Все прошлые годы я отдавал предпочтение первому, но сейчас хочу попробовать вторую опцию.

И, скорее всего, пойду именно валакутом (если получится прийти).

[Nazar]

@casual as unicorn Ну хз.. т4 килы в хисторике вполне реальность

[Salat]

Я бы потестился с кем нибудь "до" эвента. Есть несколько вариантов чем играть и хочется попробовать разное, сдуть пыль да и просто немного растянуть праздник.
Если будут желающие - пишите.

[Gromm]

Какие результаты показывает ProBloom  в этом формате?

[Nazar]

2 минуты назад, Gromm сказал:

Какие результаты показывает ProBloom  в этом формате?

Никакие

 

но очень антуражно

Изменено 19 января 2023 пользователем Nazar

[casual as unicorn]

19.01.2023 в 12:58, Gromm сказал:

Какие результаты показывает ProBloom  в этом формате?

У Просблума есть несколько проблем. Во-первых, он не взаимодействует со столом до сайда примерно никак. Во-вторых, уязвим от дизэнчантов. Ну и дискард тоже, выиграть с топдека там крайне сложно. В целом колода имеет свойство проиграть сама себе.

Но как отметил Назар выше, она фантастически ламповая. И некоторые проблемы колоды все-таки лечатся сайдом. 

Это не поход за топ-8, но однозначно за очками стиля.

Изменено 19 января 2023 пользователем casual as unicorn

[celestialserpent]

52 минуты назад, casual as unicorn сказал:

У Просблума есть несколько проблем. Во-первых, он не взаимодействует со столом до сайда примерно никак. Во-вторых, уязвим от дизэнчантов. Ну и дискард тоже, выиграть с топдека там крайне сложно. В целом колода имеет свойство проиграть сама себе.

Но как отметил Назар выше, она фантастически ламповая. И некоторые проблемы колоды все-таки лечатся сайдом. 

Это не поход за топ-8, но однозначно за очками стиля.

А что вообще с комбой в формате, что есть зубастого? - а то я не справляюсь в поиск, поисковики выдают другой какой-то хисторик.

Мб есть какой-то большой сайт по формату? - с гайдами итп, а не просто искать по мтг топ 8 колоды из стандартов разных лет.

[Nazar]

@celestialserpent реплениш, тинкер (без академии), дезайр, вэйк, хуманиматор, хай тайд, трикс, оса, пандебурст, мегрим, скирдж, флуктуатор, мыр инкубатор, твин, комбо под, апхивал-атог…

ну это навскидку…

[celestialserpent]

Только что, Nazar сказал:

@celestialserpent реплениш, тинкер (без академии), дезайр, вэйк, хуманиматор, хай тайд, трикс, оса, пандебурст, мегрим, скирдж, флуктуатор, мыр инкубатор, твин, комбо под, апхивал-атог…

ну это навскидку…

это +- понятно, хотелось посмотреть на листы с сайдбордами. Неужели нет хороших ресурсов по формату?

[Loxmatii]

ну не знаю
проблум, по-моему, вполне себе комба
нормально ей играл на хисторике и давал поиграть

в первой дизенчантов мало у кого есть

не вижу проблем ей играть

понятно, что против дельвера она не умеет. так там почти весь формат против него не оч. Но это же не повод ^^

[casual as unicorn]

19.01.2023 в 15:01, celestialserpent сказал:

А что вообще с комбой в формате, что есть зубастого? - а то я не справляюсь в поиск, поисковики выдают другой какой-то хисторик.

Мб есть какой-то большой сайт по формату? - с гайдами итп, а не просто искать по мтг топ 8 колоды из стандартов разных лет.

Нет, никаких сайтов нет.

Половина того, что написал Назар, вообще не комбо, а вторая половина не играла в стандарте, поэтому при виде пандебурста, осы, дезайера или трикса перекрестись, помолись за здоровье деда и читай, что напишу я.

Самый простой вариант - да, открыть mtgtop8 и искать. Я могу попробовать посоветовать обратиться к следующему:

Это о старых комбо-деках.

Если говорить не о маргинальщине и совсем старых комбо, то это, конечно, Heartbeat, Dragonstorm (красный и красно-синий варианты), Splinter Twin, Jeskai Ascendancy.

19.01.2023 в 15:13, celestialserpent сказал:

с сайдбордами

Категорически не рекомендую этого делать. Например, если ты посмотришь листы времён Алары, то не увидишь там Relic of Progenitus. А 2-3 копии релика - это как бы обязательное условие. Аналогично с Иннистрадом - ну не играли артефактами после ротации скарзов, в листах нет Stony Silence, а вообще это чуть ли не причина, почему вообще из этого блока стоит брать колоды, т.к. Affinity - это плотный tier-1 формата.

Поэтому сайдборд ты должен придумать сам. Обычно это lifegain, gravehate, arthate + какие-то универсальные истории типа дизэнчантов и иголок.

19.01.2023 в 15:13, celestialserpent сказал:

Неужели нет хороших ресурсов по формату?

Нет и никогда не было(

Изменено 19 января 2023 пользователем casual as unicorn

[legion]

Раньше на magic-league.com играли bring your own standard и make your own standard. Эх, где тот сайт, где те времена...

[casual as unicorn]

19.01.2023 в 16:03, legion сказал:

Раньше на magic-league.com играли bring your own standard и make your own standard. Эх, где тот сайт, где те времена...

Ну, даже был сайт bringyourownstandard, если я не ошибаюсь. Но там была только инфа с вики по сетам и свой собственный, весьма странный банлист.

[Darrick]

18.01.2023 в 01:08, casual as unicorn сказал:

Ринат

 

18.01.2023 в 01:08, casual as unicorn сказал:

в прямом смысле вырастает и теперь под 190 ростом

 

[casual as unicorn]

Всем привет! Напоминаю, что турнир состоится в любом случае, ковры отпечатаны и ждут, когда их заберут.

Также, видимо, у меня возникнет две одна свободных колоды, но (а) без протекторов (б) есть вероятность, что какое-то кол-во синглов придётся добирать. Отпишу в среду.

Смотрите Gaunlet of Greatness, добирайте колоды.

Изменено 30 января 2023 пользователем casual as unicorn

[Next_rim]

Мой любимый стандарт - это времена самой первой камигавы. Начинал я с релиза, и застал миродин + 8ка + камигава, и играл вплоть до тайм спирали. Тогда в мете только-только отротировалась страшнейшая афинити даркстил-8ка-камигава (из-за которых отхватил банан skullclamp и Disciple of the vault) и тузец (Tooth and Nail).

 

Тузец

Creature 17
1 Darksteel Colossus
1 Duplicant
4 Eternal Witness
1 Kiki-Jiki, Mirror Breaker
4 Sakura-Tribe Elder
1 Sundering Titan
1 Triskelion
3 Vine Trellis
1 Viridian Shaman
Spell 20
2 Kodama's Reach
2 Mindslaver
2 Oblivion Stone
3 Reap and Sow
4 Sensei's Divining Top
4 Sylvan Scrying
3 Tooth and Nail
Land 23
11 Forest
4 Urza's Mine
4 Urza's Power Plant
4 Urza's Tower
Sideboard

Sideboard

1 Boseiju, Who Shelters All
3 Creeping Mold
2 Naturalize
4 Plow Under
1 Reap and Sow
1 Sundering Titan
3 Troll Ascetic

А пришла первая равника с дреджом, лютым Gxx душниловом, окрепшими Gifts Ungiven и обновлёнными равникой лицеломочками в разных комбинациях (в т.ч. RDW с ленддестроем). Еще в 9-ке был Трон, и было много попыток его сломать, но без туза кастить особо было нечего (кроме Enduring Ideal), поэтому доломали его только с выходом тайм спирали.

 

ГВ Душилово

23 LANDS
4 Brushland
5 Forest
1 Okina, Temple to the Grandfathers
1 Plains
4 Selesnya Sanctuary
4 Temple Garden
4 Vitu-Ghazi, the City-Tree
24 CREATURES
3 Arashi, the Sky Asunder
1 Birds of Paradise
3 Kodama of the North Tree
3 Llanowar Elves
4 Loxodon Hierarch
4 Selesnya Guildmage
4 Wood Elves
2 Yosei, the Morning Star
4 INSTANTS and SORC.
2 Congregation at Dawn
2 Seed Spark
9 OTHER SPELLS
3 Glare of Subdual
3 Pithing Needle
3 Umezawa's Jitte

Sideboard

2 Carven Caryatid
2 Greater Good
3 Hokori, Dust Drinker
1 Kodama of the North Tree
1 Kodama's Reach
2 Naturalize
1 Seedborn Muse
1 Wrath of God
2 Yosei, the Morning Star

До равники синие ниндзи (в основном Ninja of the Deep Hours, реже Mistblade Shinobi) эпизодически появлялись в накурах аффинити и моноблю контролях в качестве КА и баунсеров чтобы разбирать вражеских подросших роботов, утилизировать орнитоптера или крутить Eternal Witness. Еще были достаточно грозные моночерные крысы которые абузили Nezumi Shortfang и финишировали Ink-Eyes, Servant of Oni.

УБ были просто rogue колодой уровня лютого накура, которая кошмарила туз в одну калитку, но никак не выигрывала у уверенной монобелой вини с котиками (привет Leonin Skyhunter, увешанная 3-мя мечами, джитой, топорами и под прикрышкой Eight-and-a-Half-Tails). Я играл как раз этой авторской УБ сборкой. Просто потому что когда я покупал первую колоду, мне достался прекон моносиних ниндзь. Для школоты собирать кардпул тогда было трудно, а я был особой нищебродской школотой, поэтому приходилось играть тем, что было. Со временем я обзавёлся орнтиоптерами, Echoing Truth, и смог позволить себе черный сплеш за единственной Ink-Eyes, Servant of Oni.

Но есть один важный момент - в формате была джита. Еще был демедж в стек, а это очень некисло меняет дело в сравнении с современными правилами магии. Так что джита любую кричевую колоду превращала в угрозу.

Джиту было не достать - она стоила просто космических денег у барыг. Наши локальные топовые игроки не могли похвастаться ни одним комплектом. Но однажды мне повезло - родители вывезли меня в отпуск за границу, а там я в магазине увидел на полочке преконы Rat's Nest, где внутри лежала джита. Мне были выданы карманные "отпускные" на пропой, которые я все сразу спустил на 4 этих прекона, и домой приехал с комплектом джит. Две из них я по-барски разменял на целую гору карт, в первую очередь УБ манабазу, а сам играл двумя оставшимися. 

А потом вышла 9ка и равника, которая завезла Remand, Cry of Contrition, Dimir Infiltrator и самое главное - Watery Grave, что неплохо бустануло мою дечку по силе. Теперь я мог хоть как-то отвечать в стеке, тормозить оппонентов, и спокойно выходить на проектную мощность в 6+ ман с хигурой. Но всё равно самой главной угрозой оставалась джита. Так я и играл потихоньку, но почти сразу после айсэйджа и таймспирали я забил на магию, и вернулся только в 2013-м, и сразу в формат легосе. Вот такой колодой я доигрывал свой второй и последний в жизни стандарт.

 

Ниндзи Камигава-Равника

Creatures(20)
4 Dimir Infiltrator
4 Higure, the Still Wind
1 Ink-Eyes, Servant of Oni
1 Mistblade Shinobi
4 Ninja of the Deep Hours
4 Ornithopter
1 Skullsnatcher
1 Throat Slitter
Sorceries(4)
4 Compulsive Research
Instants(10)
4 Mana Leak
4 Remand
2 Rend Flesh
Artifacts(4)
2 Sensei's Divining Top
2 Umezawa's Jitte
Lands(22)
11 Island
1 Shizo, Death's Storehouse
2 Swamp
4 Underground River
4 Watery Grave

Sideboard

Sideboard(15)
4 Last Gasp
1 Manriki-Gusari
4 Pithing Needle
2 Repeal
4 Shred Memory

Сразу признаюсь, что на 100% состав я не помню, да и колода постоянно менялась и допиливалась под локальный метагейм. Например, я не уверен что у меня был прямо комплект хигур, или ресерчей. Конечно сейчас я могу себе позволить добить джит до комплекта, но это как-то ненастольгично, а тонкий тюнинг и снайперские синглтоны уже точно неактуальны.  

Изменено 31 января 2023 пользователем Next_rim