[Modern] BW Midrange/ "Deadguy Ale"

[Nazar]

Ну с афней вроде всеинеплохо, сайленсы есть, ремувала хватает. А вот с залетными 8-рак все неочень, согласен.

[xeonis]

Ну с афней вроде всеинеплохо, сайленсы есть, ремувала хватает. А вот с залетными 8-рак все неочень, согласен.

Хм, вроде у меня не намного меньше ремувала, но да, не везло что-то. Сайленсов больше двух тоже, вродь, не запихнешь в сайд.

Да еще и сборка с черным - тотсиз на первый )) В какой-то момент конфидант.

 

Можно надеяться, что дека в попадет в стрим? )))

[Nazar]

Хм, вроде у меня не намного меньше ремувала, но да, не везло что-то. Сайленсов больше двух тоже, вродь, не запихнешь в сайд.

Да еще и сборка с черным - тотсиз на первый )) В какой-то момент конфидант.

 

Можно надеяться, что дека в попадет в стрим? )))

 

Да вполне, когда я попаду в стрим.))

[Mr.wegle]

А никто не пытался сбилдить что-то типа медведей только с черным. Очень мне понравился wasteland strangler вместе с . У меня просто глаза разбегаются столько всего хочется : виал и\или битерблосом, Restoration Angel или dark confidant, еще есть вариант с атакой на манабазу : Thalia, Guardian of Thraben Fulminator Mage, Leonin Arbiter, Ghost Quarter.

 

Вот что получилась в итоге :

 

Deadguy +

Spells:

4 AEther Vial

2 Sword of Light and Shadow \\ sorin, solemn visitor

4 Path to Exile

2 Bitterblossom

Creatures :

3 Wasteland Strangler

4 Tidehollow Sculler

3 Flickerwisp

2 Restoration Angel

3 Thalia, Guardian of Thraben

4 Leonin Arbiter

3 Fulminator Mage

 

 

Lands :

4 Ghost Quarter

4 Marsh Flats

4 Godless Shrine

2 Plains

4 Isolated Chapel

1 Caves of Koilos

2 Fetid Heath

2 Swamp

 

еще 2 карты остались, + мечи сомнительные, и честно говоря в итоге получилось мало существ. Но идея умаю понятно, интересно услышать ваши идеи.

Изменено 28 сентября 2015 пользователем Mr.wegle

[Dimk]

Maralen of the Mornsong Вот такая очень круто комбится с леонийцем.

[xeonis]

Maralen of the Mornsong Вот такая очень круто комбится с леонийцем.

Такую без леонийца иметь на столе не захочешь почти никогда.

 

И мне кажется, что хочется дискарда, но...куда? И так мало существ.

И да, конфов, наверное, хочется.

Изменено 28 сентября 2015 пользователем xeonis

[Амариллен]

А никто не пытался сбилдить что-то типа медведей только с черным. Очень мне понравился wasteland strangler вместе с . У меня просто глаза разбегаются столько всего хочется : виал иили битерблосом, Restoration Angel или dark confidant, еще есть вариант с атакой на манабазу : Thalia, Guardian of Thraben Fulminator Mage, Leonin Arbiter, Ghost Quarter.

 

Вот что получилась в итоге :

 

Deadguy +

Spells:

4 AEther Vial

2 Sword of Light and Shadow sorin, solemn visitor

4 Path to Exile

2 Bitterblossom

Creatures :

3 Wasteland Strangler

4 Tidehollow Sculler

3 Flickerwisp

2 Restoration Angel

3 Thalia, Guardian of Thraben

4 Leonin Arbiter

3 Fulminator Mage

 

 

Lands :

4 Ghost Quarter

4 Marsh Flats

4 Godless Shrine

2 Plains

4 Isolated Chapel

1 Caves of Koilos

2 Fetid Heath

2 Swamp

 

еще 2 карты остались, + мечи сомнительные, и честно говоря в итоге получилось мало существ. Но идея умаю понятно, интересно услышать ваши идеи.

Ещё можно Castigate.

[UnrealMistake]

Компании большее сильный движок, чем виали, кмк.

Fiend Hunter - ещё одно хорошее существо под Wasteland Strangler.

А чтобы оппоненты не возвращали свои карты до выхода странглера, можно сакать в респонс на триггер под Evolutionary leap.

В общем, колоде нужен зелёный. Иначе без виали на 1й будет сложно успеть, уж очень много 3х дропов, а в 3й дроп лучше разгоняться дорком, чем виалью.

[enotionall]

Всем день добрый

 

Хочу немного апнуть тему таким листом:

 

+

Instants

4 Path to Exile

3 Zealous Persecution

1 Slaughter Pact

CC1

4 AEther Vial

4 Dryad Militant

CC2

4 Dark Confidant

4 Tidehollow Sculler

3 Pack Rat

CC3

2 Mirran Crusader

1 Athreos, God of Passage

4 Flickerwisp

4 Wasteland Strangler

2 Lingering Souls

Lands

4 Marsh Flats

2 Godless Shrine

2 Isolated Chapel

4 Mutavault

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

1 Vault of Archangel

3 Ghost Quarter

3 Plains

1 Swamp

 

Sideboard

3 Thalia, Guardian of Thraben

2 Leonin Relic-Warder

1 Athreos, God of Passage

1 Zealous Persecution

1 Orzhov Pontiff

3 Kitchen Finks

1 Burrenton Forge-Tender

1 Bitterblossom

2 Liliana of the Veil

 

По сравнению с классическими версиями мы добавляем виал, ради прекрасных связок Wasteland Strangler + Tidehollow Sculler/Flickerwisp.

Чтобы виал работал пришлось увеличить количество существ, единственное за счет чего это можно делать -- за счет точечного дискарда. В результате у колоды появился более мощный агроплан, меньше зависящий от крыс, осталась нормальная поддержка ремувала, но мы стали слабее перед комбой. Ну и матч с троном из просто плохого превратился в конкретно мертвый. Колода зависит от виала, но и без него не совсем уж разваливается. Лишние виалы, виалы на т3 и дальше отлично утилизируются крысами. Вообще, против довольно большого пула колод такая сборка довольно уверенно заходит.

 

Вопросов тоже масса, потому что все хорошее просто не влезает физически. По ощущениям манабаза, конечно, не идеальна, но вполне работает. Правда категорически приходится отказываться от двойных черных костов. Не стоит ли 22ой землей пихнуть четвертый квортер/BW менленд? Четвертые дропы или конф? Пробовал и то, и то. Пока конфы как-то предпочтительнее кажутся, но может кроме Соринов/Ресторейшенов/Белых героев есть что-то еще стоящее, что я успешно пропустил?

 

Вообще, если кто-то играет такой колодой, хотелось бы услышать комментариев)

[Nailus_wylde]

http://www.starcitygames.com/article/32028_Daily-Digest-Modern-Mayhem.html

Играл таким листом. Симпатично, но манабаза - шлак.

[enotionall]

Спасибо за лист, но есть несколько вопросов:

Не хотелось крыс, все-таки? Просто очень много карт, которые хочется дискардить в лейте и ставить больших.

Скулеры сейчас совсем плохие?

Какие ощущения Shambling Vent?

Athreos, God of Passage не пробовал потестить?

Ремувала в виде четырех пасов хватает?

Ресторейшены нормально кастятся? Польза от них есть?

[Nailus_wylde]

Спасибо за лист, но есть несколько вопросов:

Не хотелось крыс, все-таки? Просто очень много карт, которые хочется дискардить в лейте и ставить больших.

Скулеры сейчас совсем плохие?

Какие ощущения Shambling Vent?

Athreos, God of Passage не пробовал потестить?

Ремувала в виде четырех пасов хватает?

Ресторейшены нормально кастятся? Польза от них есть?

Крыс не хотелось - учитывая mana-denial план дискард полезен всегда.

Скулеры в формате с тронами и болтами не очень. Но мб я просто не умею их готовить...

Вент нормальный. Не тритопка конечно, но выбирать не приходится.

Атрей плохой совсем, так как дает оппоненту выбор.

Ремувала хватает, ангелы кажется бесполезные

Изменено 17 декабря 2015 пользователем Nailus_wylde

[OptionParalysis]

А с манабазой что не так?

[enotionall]

Крыс не хотелось - учитывая mana-denial план дискард полезен всегда.

Скулеры в формате с тронами и болтами не очень. Но мб я просто не умею их готовить...

Вент нормальный. Не тритопка конечно, но выбирать не приходится.

Атрей плохой совсем, так как дает оппоненту выбор.

Ремувала хватает, ангелы кажется бесполезные

 

Хорошо. Тогда попробую этот лист, -1 тотсиз (семь карт дискарда -- это уж как-то совсем много), -1 Линвала (в сайд), -2 рестор (пользы особой от них, на первый взгляд, не очень много, если и на практике не очень много, то точно без них попробую, с конфа их таки очень больно поднимать) -2 финика +3 скулера, +3 странглера.

 

Ну и как по результатам -- напишу.

 

Но есть опасение, что могут возникнуть проблемы с убийством оппонента) Но по тестам видно будет.

[Nailus_wylde]

А с манабазой что не так?

Она отвратительная. Постоянные проблемы с антапнутой цветной землёй на первый, сами посмотрите. Возможно стоит играть Gemstone Mine и если очень надо, то перезаряжать ее виспом.

Мэйновых фиников нельзя резать ни при каких условиях, они строго хуже скулеров в гринде, а в нем ты и так очень плох.

[Nazar]

порежь чапелей в пользу койлосов и все у тебя будет пучком.

[yamatolol]

А что если взять манабазу из BW токенов и засунуть в неё 4 Ghost Quarter?

Примерно так выходит:

+ 2 Fetid Heath

4 Godless Shrine

1 Isolated Chapel

4 Marsh Flats

3 Plains

1 Swamp

2 Vault of the Archangel

4 Ghost Quarter

1 Shambling Vent

Изменено 17 декабря 2015 пользователем yamatolol

[Nailus_wylde]

порежь чапелей в пользу койлосов и все у тебя будет пучком.

Мне кажется, что вот это:

 

1 Caves of Koilos

4 Isolated Chapel

2 Shambling Vent

 

можно заменить на

 

1 Caves of Koilos

1 Marsh Flats

2 Isolated Chapel

1 Shambling Vent

2 Gemstone Mine

 

1 фечка выглядит дико, но в теории это достаточно разумно. Больше одной точно нельзя.

[OptionParalysis]

1 Caves of Koilos

1 Marsh Flats

2 Isolated Chapel

1 Shambling Vent

2 Gemstone Mine

Урборг не лучше фечки будет?

[Nailus_wylde]

OptionParalysis, урборг включает фечки оппонента как манасорсы.

[Dimk]

А шокленды и пейнушки использовать в большем количестве? Гемстоун выглядит очень ненадежно.

[romawkka]

Nailus_wylde А гемстоун майн самоуничтожается, как квортеры с тектониками. А дорков у тебя нет. А койлосы это боль, как и конфиданты.

 

ВСЕ ПЛОХО.

[Nazar]

Мне кажется, что вот это:

 

1 Caves of Koilos

4 Isolated Chapel

2 Shambling Vent

 

можно заменить на

 

1 Caves of Koilos

1 Marsh Flats

2 Isolated Chapel

1 Shambling Vent

2 Gemstone Mine

 

1 фечка выглядит дико, но в теории это достаточно разумно. Больше одной точно нельзя.

 

вообще говоря, koilos - твоя лучшая земля. не понимаю, нафига играть в 1..

Изменено 17 декабря 2015 пользователем Nazar

[Амариллен]

А в чём тут проблемы с болью? В любом случае, какой-нибудь бурн, как был плохим матчем, так и останется.

 

А в других матчах лучше потерять 2-3 хита, чем не покастить ключевой спелл.

Изменено 17 декабря 2015 пользователем Амариллен

[Nailus_wylde]

Матч с бурном по моим ощущениям несложно выправить. Он немного минусовой пресайд, и немного плюсовой постсайд.

Хиты в первой партии очень сильно роляют, поэтому и манабазу я бы билдил исходя из этого.