Почему Old School 93/94 - плохой формат.

[CrazzyPenguin]

28 минут назад, Амариллен сказал:

Про бросок кубика за топ мне так и не ответили, кстати

На больших международных турнирах конечно никаких кубиков или кидания орба за топ нет. Там только стэндинги. Но на небольших турнирах принято кидать орб, чтобы решить, кто проходит в топ. В России почему-то приняли решение кидать вместо орба кубики. Мне самому не очень нравится такое решение с кубиками и бывает достаточно обидно закончить швейцарку месте на 5/6, а потом не пройти в топ из-за того, что удача сегодня была не на моей стороне. Но тут уже что есть то есть. Возможно, когда-нибудь решение по выходу в топ изменится. 

[TheFamilyMan]

9 часов назад, CrazzyPenguin сказал:

На больших международных турнирах конечно никаких кубиков или кидания орба за топ нет. Там только стэндинги. Но на небольших турнирах принято кидать орб, чтобы решить, кто проходит в топ. В России почему-то приняли решение кидать вместо орба кубики. Мне самому не очень нравится такое решение с кубиками и бывает достаточно обидно закончить швейцарку месте на 5/6, а потом не пройти в топ из-за того, что удача сегодня была не на моей стороне. Но тут уже что есть то есть. Возможно, когда-нибудь решение по выходу в топ изменится. 

Но ведь на небольшом турнире первые-вторые стендинги легко считаются вручную. Как так вышло, что вы осилили потратить сотни тысяч рублей на прокси павернайна, но не осиливаете немного посчитать числа на бумаге? Это не Магия получается, а игра в кости. Зачем тогда колоду собирать? Можно просто кидать кубы.

[pokemonych]

11 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Как так вышло, что вы осилили потратить сотни тысяч рублей на прокси павернайна, но не осиливаете немного посчитать числа на бумаге?

Мне всегда казалось, что так делали в 93/94 пацаны на районе, по этому теперь делают в олдскуле. Я думаю на любой вопрос о формате можно +- так ответить.

[TheFamilyMan]

2 часа назад, pokemonych сказал:

Мне всегда казалось, что так делали в 93/94 пацаны на районе, по этому теперь делают в олдскуле. Я думаю на любой вопрос о формате можно +- так ответить.

А, то есть поклонники олдскула не просто шлепают картоном 93-94 годов, но и воображают, что они как бы находятся в 1994 году, им по 8-12 лет и они просто на перемене между математикой и русским языком решили разложить партейку?

Так вот в чем привлекательность формата! В виртуальном возвращении в детство!

"А Волга гулять выйдет? А моноблэк сбросите?"

Изменено 7 февраля 2023 пользователем TheFamilyMan

[Volga]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

А, то есть поклонники олдскула не просто шлепают картоном 93-94 годов, но и воображают, что они как бы находятся в 1994 году, им по 8-12 лет и они просто на перемене между математикой и русским языком решили разложить партейку?

Так вот в чем привлекательность формата! В виртуальном возвращении в детство!

"А Волга гулять выйдет? А моноблэк сбросите?"

Выйдет. 18-ого приходи - соберем тебе моноблек)

[casual as unicorn]

07.02.2023 в 10:11, TheFamilyMan сказал:

Так вот в чем привлекательность формата! В виртуальном возвращении в детство!

 

За это можно любые деньги заплатить.

Я уже давно призываю определять порядок хода не броском кубиков, а показом случайной карты из колоды и определением по кмк. 

 

[goodspeed]

57 минут назад, Volga сказал:

Выйдет. 18-ого приходи - соберем тебе моноблек)

А мне что-нибудь соберёте, я только едх сейчас играю, т.е. в плане скилла рассчитывайте максимум на заворачивание медведей без абилок в атаку.

Изменено 7 февраля 2023 пользователем goodspeed

[casual as unicorn]

07.02.2023 в 12:10, goodspeed сказал:

А мне что-нибудь соберёте, я только едх сейчас играю, т.е. в плане скилла рассчитывайте максимум на заворачивание медведей без абилок в атаку.

О, так в олд скул - про заворачивание медведей без абилок (или почти без них). 

Серьёзно, Mishra's Factory - главное существо формата, без преувеличения. 

[pokemonych]

3 часа назад, TheFamilyMan сказал:

А, то есть поклонники олдскула не просто шлепают картоном 93-94 годов, но и воображают, что они как бы находятся в 1994 году, им по 8-12 лет и они просто на перемене между математикой и русским языком решили разложить партейку?

Так вроде да, вроде в этом смысл. До этого в теме по ссылке одна из бюджетных колод была сфотографирована на плеймате под асфальт, и указывалось, что играется без протекторов и что декбокс - резинка для денег.

 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем pokemonych

[casual as unicorn]

07.02.2023 в 14:04, pokemonych сказал:

резинка для денег

Давай уточним.

Если это бюджетный моноблек, то это резинка для бигуди.

В резинки для денег обворачивают только колоды с дуалками как минимум или картами, цена которых находится на уровне дуалок или дороже (The Abyss, Moat, Transmute Artifact, Guardian Beast и т.д.)

Изменено 7 февраля 2023 пользователем casual as unicorn

[goodspeed]

@casual as unicorn ого, а guardian beast неплох, 2/4 с апсайдом за одну черную.

[TheFamilyMan]

1 час назад, goodspeed сказал:

@casual as unicorn ого, а guardian beast неплох, 2/4 с апсайдом за одну черную.

Антон, присмотрись внимательнее)

[casual as unicorn]

07.02.2023 в 15:23, TheFamilyMan сказал:

Антон, присмотрись внимательнее)

Андрей, да комон, троллирует он) 

Но да, кмк там видно очень плохо. 

Самое смешное в бисте то, что стоит он очень много (то 40.000), но играет ровно в одной колоде, которая работает по большим праздникам. С ним на столе, например, Chaos Orb после активации не идёт на грейв. 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем casual as unicorn

[Volga]

5 часов назад, goodspeed сказал:

А мне что-нибудь соберёте, я только едх сейчас играю, т.е. в плане скилла рассчитывайте максимум на заворачивание медведей без абилок в атаку.

Чуть пораньше бы сказал, я бы хоть мишек нашел бы, и слоников. А ещё в формате есть Гидра, но её нужно заказывать из Европы - точно не успею.

[Qreeper]

3 часа назад, TheFamilyMan сказал:

Антон, присмотрись внимательнее)

Чёрт, только после этого комментария понял, в чём соль Сначала повёлся на сто процентов и офигел от поверлевела старых карт.

[Gallexy]

23 часа назад, CrazzyPenguin сказал:

на ... турнирах принято кидать орб, чтобы решить, кто проходит в топ. В России ... приняли решение кидать вместо орба кубики. 

Так может и турнир за 5 минут можно провести ?

Пришли, выложыли дечки - топ-8 по цене кидают кубики за призы. Даже играть не нужно. Отличный формат, мне нравится.

13 часов назад, TheFamilyMan сказал:

... Зачем тогда колоду собирать? Можно просто кидать кубы.

Я не 1 так подумал

[BlackRainBow]

Хм, уже седьмая страница, а до сих пор никто так и не спросил и никто соответственно не ответил - а почему в формате без поддержки мазершипа и созданном не для того чтобы барыги могли наконец задорого продать мутное старьё не легальны и дешевые версии карт, и качественные прокси? Это же не реверанс в сторону компании, которая отвратительно относится к своим клиентам? Я понимаю, что вот этот парень уже на все подобные вопросы ответил, но хотелось бы услышать как это причастные объясняют.

Скрытый текст

 

Изменено 7 февраля 2023 пользователем BlackRainBow

[Volga]

@BlackRainBow кто сказал что нелегальны? RTFM. Легальны все репринты в старом борде с артом из легальных сетов, IE/CE и 30th. 

[Nazar]

12 часов назад, Gallexy сказал:

Пришли, выложыли дечки - топ-8 по цене кидают кубики за призы. Даже играть не нужно. Отличный формат, мне нравится.

Вот это прям отлично.

[Nazar]

05.02.2023 в 22:02, CrazzyJagger сказал:

Ты не понимаешь - это же способ играть в мотыгу так, как она задумывалась...

NOTES AND RULES INFORMATION FOR CHAOS ORB:

• If you are playing Chaos Orb in the Old School format, the card's text is “{1}, {T}: Choose a nontoken permanent on the battlefield. If Chaos Orb is on the battlefield, flip Chaos Orb onto the battlefield from a height of at least one foot. If Chaos Orb turns over completely at least once during the flip, and lands resting on the chosen permanent, destroy that permanent. Then destroy Chaos Orb.”(Scryfall note, 2019-01-27)

Я теряюсь, как мне определить фут? Я честно хотел взять одну из технологий Вильяма Смита или купить эталон, но мне сказали, что это все новострой и понаехали и мерять надо как Герон Александрийский  иначе на турнир не пустят - борт у современного эталона не тот.(

[TheFamilyMan]

Сел вчера смотреть матчи Олдскула, и оказалось, что это очень смешной формат. В нем есть вся самая мощная быстрая мана без дроубеков, но эту ману некуда эффективно потратить. Я угорел с того, как один игрок, получив четыре маны на второй, поставил Sedge Troll с манкой на реген, а другой, обложившись воркшопами и моксами, покастил Triskelion. Или в другом матче у игрока пять ман на третий и он играет Sengir Vampire - а оппонент отвечает ему Serra Angel. Я как будто смотрел драфты по базовой редакции, но с моксами, воркшопами и сол рингом.

Ну то есть с одной стороны надо констатировать, что, несмотря на павернайн, формат уберчестный - ну получил ты с Black Lotus три маны на первый, а толку? В лучшем случае Su-Chi, которого оппонент 50/50 убьет мейновым Disenchant. Но с другой стороны, не покидало ощущение некоторого идиотизма происходящего: пороха в колодах много, прям вот трах-бабах, семь ман на третий без трона, а вот снаряды крошечные и летают плохо. Формат, в котором нечем убивать оппонента!

В общем, сильно на любителя такая Магия с ногами, но без рук.

Изменено 8 февраля 2023 пользователем TheFamilyMan

[Nazar]

2 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Сел вчера смотреть матчи Олдскула, и оказалось, что это очень смешной формат. В нем есть вся самая мощная быстрая мана без дроубеков, но эту ману некуда эффективно потратить. Я угорел с того, как один игрок, получив четыре маны на второй, поставил Sedge Troll с манкой на реген, а другой, обложившись воркшопами и моксами, покастил Triskelion. Или в другом матче у игрока пять ман на третий и он играет Sengir Vampire - а оппонент отвечает ему Serra Angel. Я как будто смотрел драфты по базовой редакции, но с моксами, воркшопами и сол рингом.

Ну то есть с одной стороны надо констатировать, что, несмотря на павернайн, формат уберчестный - ну получил ты с Black Lotus три маны на первый, а толку? В лучшем случае Su-Chi, которого оппонент 50/50 убьет мейновым Disenchant. Но с другой стороны, не покидало ощущение некоторого идиотизма происходящего: пороха в колодах много, прям вот трах-бабах, семь ман на третий без трона, а вот снаряды крошечные и летают плохо. Формат, в котором нечем убивать оппонента!

В общем, сильно на любителя такая Магия с ногами, но без рук.

Ну так она так и выглядела 25 лет назад. Ты как будто не помнишь, как ув убивал скипетром, а первый слай - орком-библиотекарем и гномом-копателем… ну серьезно. Павер крип просто поменял ресурсную прогрессию, потому что старый вариант ее слишком сильно упирался в раздачи.

 

[TheFamilyMan]

4 минуты назад, Nazar сказал:

Ну так она так и выглядела 25 лет назад. Ты как будто не помнишь, как ув убивал скипетром, а первый слай - орком-библиотекарем и гномом-копателем… ну серьезно. Павер крип просто поменял ресурсную прогрессию, потому что старый вариант ее слишком сильно упирался в раздачи.

 

Получается, формат подобен клубу любителей ретроавтомобилей, получающих удовольствие от самой по себе старины, независимо от того, что эта старина плохо ездит, много жрет и дофига стоит.

[Nazar]

5 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Получается, формат подобен клубу любителей ретроавтомобилей, получающих удовольствие от самой по себе старины, независимо от того, что эта старина плохо ездит, много жрет и дофига стоит.

Типа того. Люди разные, у всех свои фломастеры:)

мне вот олдскул совсем не нравится (правда в картоне я его играл всего пару раз на сайд ивентах и довольно давно). Эстетическое удовольствие можно получить и просто от коллекции, а от игры тут особенного удовольствия нет, на мой вку . Геймстейты повторяются, они довольно однообразны с точки зрения оптимальных решений и динамики. В основном, причину я вижу в узком кардпуле.

но кому-то ведь и легаси в 2023 году нравится и модерн эз оф 2018… мне вот нравится одни и те же книжки перечитывать, что гораздо более тайм-консюминг чем поиграть олдскул, хотя и дешевле.

короче если вам пообщаться со взрослыми дядями и посмотреть на карточки для души, то олдскул норм. Если вам еще и поиграть, то это не лучший вариант.

[Volga]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Получается, формат подобен клубу любителей ретроавтомобилей, получающих удовольствие от самой по себе старины, независимо от того, что эта старина плохо ездит, много жрет и дофига стоит.

И ретроавтомобили бывают Феррари, а бывают фиаты. Никак не мешает получать удовольствие на автопробеге. Феррари иногда ломаются и фиаты приезжают первыми.

Поставил плюсик)