Дайджест 13 марта 2023

[dmitry medvedev]

Всем привет.

Стандарт
С регионала в Неаполе на мир квальнулись гриксис и эспер-легенды.
В Ванкувере слот достался моновайту, обыгравшему в финале интересную четырехцветку с комплектом Slogurk, the Overslime.
В Сан-Паулу — гриксис (пятый по ссылке).
В Тайбэе — флешовые ув-солдаты (а тут сайдовый гайд от чемпиона).
В онлайне первый челлендж не собрался, а второй выиграл эспер.
На турнире Pizza Box победил моновайт.
На турнире Black Pearl — гриксис.
Харви про результаты регионалов прошлой недели.
Флорес про третьи дропы.
Гайд по эсперу от Тадмена.
Скорницки про бр-реаниматор и рг-фестиваль.
Сурани про ув-контроль.

Пионер
На шоукейсе слоты достались гризфангу, рг-машинам, неоформе с атраксами, вине с жуками и Ossification, уб-контролю на лутри, ракдос-мидренжу и двум ракдос-печкам, одна из которых в итоге и победила.
Обычный челлендж выиграл бтл-мидренж без нив-миззета.
На одном японском рцку посплитились энигматик и интересный джескай-полиморф.
На другом — виня и креативити.
Куизма про боглов.

Модерн
В финале шоукейса посплитились джанд и мурктайд, остальные слоты ушли второму мурктайду, ур-провессу, двум креативити, молоткам и мерфолкам.
В челленджах победили мурктайд, джескай-брич и носороги.
Нормандин про креативити.
И еще сайдовый гайд по креативити от победителя рцку.

Легаси
В первом челлендже сника без атраксы, во втором — эльфы с атраксой.
На прошедшем еще до банов чемпионате Японии победили черепахи.
Более свежего Emperor of Legacy выиграл думсдей.
Там же на турнире KMC сильнее всех оказался уб-реаниматор.
В Бразилии завтрак выиграл у хайвмайнда.
Отчет про думсдей из итальянского топа.
Разбор матчапа теса против завтрака.
Эльтиньо про снику.
Кали про тень и формат после банов.
Обзор от Дайера.

Паупер
В первом челлендже посплитились аффинити и понза, во втором победил моноред.
В Италии — боросы.
В Америке — классический бурн.
Фугет про бв-эфемерейт.
Ульман про шамана.
Обзор метагейма от Пауло.

Винтаж
В первом челлендже победила оса, во втором — голос-воркшопы.
В Японии — базар-агра.
Обзор от Дайера.

Командир
Джонс про несколько колод для цедх.
Грегори про Cursed Mirror и декбилдинг.
Маури о том, почему завязал с командиром и вам советует.
А известный в прошлом прошник Блэк наоборот ушел в цедх и собирает кци на джойре.

Лимитед
Серковиц про скорость фирексии.
Дженуарио про эволюцию формата.
Фергюсон о том, как драфтить ракдос-сак.
Джош про стриксхейвен.
Овертерф рассказывает, как сбалансировать свой куб.

Гороскоп
Еженедельные скачки цен.
Аусфрессер о продаже коллекции.
Калиски про типы адвантажа.
Саймон про 187.
А ЛСВ написал большой отчет с про-тура как в старые добрые.

На этом на сегодня все, до встречи через неделю.

[legion]

Краткая выжимка по лимитеду для не владеющих английским или временем.

Серковиц рассматривает аномалию в данных, связывающих среднюю продолжительность игры и преимущество первого хода. Это преимущество, хотя и рекордное, должно было быть еще больше. В итоге он приходит к выводу, что дело в источнике статистики - игроках, использующих 17lands.com: их деки аномально сильно лучше дек среднего игрока. Преимущество правильной деки перевешивает преимущество первого хода. Похоже, для основной массы игроков скорость формата является сюрпризом на фоне более мидрейнджевых прошлых форматов. О важности матчасти статья.

Дженуарио считает, что найя передрафчена. На фоне нехватки сильных карт в цветах он предлагает искать выход в слабых, но синергичных, приводя в пример РВ с Goldwarden's Helm, Bladegraft Aspirant, Veil of Assimilation и Mandible Justiciar. В груулях он рассматривает вариант ухода в сверхбыстрое аггро на первых дропах. И хвалит Bilious Skulldweller за то, что тот единолично открывает доступ к токсику на основе черного, если вам действительно туда надо.

Фергюсон рассказывает о своей пет деке на Cutthroat Centurion и Awaken the Sleeper. Должен сказать, предприятие довольно опасное, и показанная им в примере дека выигрывала, скорее, за счет хорошей агры, ремувала и Argentum Masticore. С другой стороны, обе карты дают бесплатно последними пиками, почему бы и нет. К тому же, среди топовых игроков 17lands IWD(изменение винрейта от появления карты) центуриона составляет 0,7%, в отличие от -1,7% среди всех игроков. Они явно умеют его пристроить.

Джош дает очень обширную экскурсию по стриксхейвену. Если коротко: цените Lesson, собирайте BW.

Ну а те, кто балансирует кубы между делом, наверняка знают английский и располагают бесконечным количеством времени.

[Norfolk]

Странно, что нигде на засветилась гоблин трайбл дека, котороя комбится на третий ход через 2 карты на столе и 2 в библиотеке: 

Т2: conspicuous snoop

T3: boggart harbinger кладем на топ Kiki-Jiki, mirror breaker, деалем желаемое кол-во токенов Снупа, последней активацией копируем Харбингера, кладем на топ Mogg Fanatic, убиваем оппонента.

Плюс гоблины еще мануально в атаку ходить умеют.

[ph.zombowsky]

54 минуты назад, Norfolk сказал:

Странно, что нигде на засветилась гоблин трайбл дека, котороя комбится на третий ход через 2 карты на столе и 2 в библиотеке: 

Т2: conspicuous snoop

T3: boggart harbinger кладем на топ Kiki-Jiki, mirror breaker, деалем желаемое кол-во токенов Снупа, последней активацией копируем Харбингера, кладем на топ Mogg Fanatic, убиваем оппонента.

Плюс гоблины еще мануально в атаку ходить умеют.

Это про какой формат?

[ONEBIGPIN]

55 минут назад, Norfolk сказал:

Странно, что нигде на засветилась гоблин трайбл дека, котороя комбится на третий ход через 2 карты на столе и 2 в библиотеке: 

Т2: conspicuous snoop

T3: boggart harbinger кладем на топ Kiki-Jiki, mirror breaker, деалем желаемое кол-во токенов Снупа, последней активацией копируем Харбингера, кладем на топ Mogg Fanatic, убиваем оппонента.

Плюс гоблины еще мануально в атаку ходить умеют.

а ну тогда фури тебе в 3 кричи 

[louliti]

14.03.2023 в 14:26, Norfolk сказал:

Странно, что нигде на засветилась гоблин трайбл дека, котороя комбится на третий ход через 2 карты на столе и 2 в библиотеке: 

Т2: conspicuous snoop

T3: boggart harbinger кладем на топ Kiki-Jiki, mirror breaker, деалем желаемое кол-во токенов Снупа, последней активацией копируем Харбингера, кладем на топ Mogg Fanatic, убиваем оппонента.

Плюс гоблины еще мануально в атаку ходить умеют.

Потому что у колоды слишком много мертвых матчей ты карты складываешь после фури/солитуды

[Norfolk]

17 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Это про какой формат?

Модерн же.

Я не говорю, что у деки или самой комбы нет уязвимостей. Просто это комбо на третий ход из двух карт. Про фьюри и солитуды я в курсе, спаибо

[crzmvx]

1 час назад, Norfolk сказал:

Странно, что нигде на засветилась гоблин трайбл дека, котороя комбится на третий ход через 2 карты на столе и 2 в библиотеке: 

Т2: conspicuous snoop

T3: boggart harbinger кладем на топ Kiki-Jiki, mirror breaker, деалем желаемое кол-во токенов Снупа, последней активацией копируем Харбингера, кладем на топ Mogg Fanatic, убиваем оппонента.

Плюс гоблины еще мануально в атаку ходить умеют.

Наконец-то в модерне придумали новую деку

[ONEBIGPIN]

37 минут назад, Norfolk сказал:

Модерн же.

Я не говорю, что у деки или самой комбы нет уязвимостей. Просто это комбо на третий ход из двух карт. Про фьюри и солитуды я в курсе, спаибо

ну тогда и к чему вопросы, ты сможешь закрутиться только против неинтерактивного дивана, но таких дек в модерне нету

[Nazar]

Гораздо более странно, что кто-то в гугл не умеет в 2023

 

https://strategy.channelfireball.com/all-strategy/home/turn-three-combo-with-modern-mtg-goblins/

[Seadhna]

3 часа назад, ONEBIGPIN сказал:

ну тогда и к чему вопросы, ты сможешь закрутиться только против неинтерактивного дивана, но таких дек в модерне нету

ващет у колоды 2 мертвых матча и 2 очень хороших из топ-10 голдфиша

но в целом ты прав, позиция не очень в среднем(

[crzmvx]

3 часа назад, Nazar сказал:

Гораздо более странно, что кто-то в гугл не умеет в 2023

 

https://strategy.channelfireball.com/all-strategy/home/turn-three-combo-with-modern-mtg-goblins/

Вот бы в модерне еще придумали какую-нибудь бесцветную трайбал деку, с комбой из трех земель т3 и всякими там эльдразями

[Kotka]

Гоблины - это хорошая андерплейд тир2 колода. И нет, она вообще не складывается от фури или солитуда, ибо у нее высокий "resilent" (устойчивость по-русски). Почти всегда, когда я играю против нее, я чувствую себя комфортно, сейфово и очень сверху,  кажется, что еще пара шагов и я уже технически выиграю. Только вот опп все никак не сдохнет, а порой и выигрывает.
Но гоблинами надо уметь играть и это тоже сказывается на популярности. А вообще в формате хватает андеплейд дек. Как и оверплейд
 

7 часов назад, Norfolk сказал:

Я не говорю, что у деки или самой комбы нет уязвимостей. Просто это комбо на третий ход из двух карт. Про фьюри и солитуды я в курсе, спаибо

Есть на 1й - https://www.mtggoldfish.com/deck/5447879#paper

Изменено 14 марта 2023 пользователем Kotka

[Norfolk]

@Nazar Я эту деку увидел на стриме у Мафона, а кто там её придумал уже было не интересно.

[Sandens]

10 минут назад, Norfolk сказал:

@Nazar Я эту деку увидел на стриме у Мафона, а кто там её придумал уже было не интересно.

Учитывая, что Снупа выпустили в M21 - летом 20 года, то колода появилась очень давно, ей поиграли/играют все, кто хотел. 

Поэтому твое изначальное сообщение про то, что "ее никто не обсуждает" выглядит весьма странно, только и всего.

Учитывая, что в дайджесте большей частью описание результатов крупных турниров/переосмысления старых дек/идеи новых, то про гоблинов, которые не менялись практически с лета 20 года и писать смысла особенно нет.

[CrazzyJagger]

12 часов назад, Kotka сказал:

Есть на 1й - https://www.mtggoldfish.com/deck/5447879#paper

А есть праймер на это безумие?
Т.е. я вижу, что план на игру - воткнуть Allosaurus Rider на первый-второй, с него неоформой подогнать Гризеля, продровать деку, восполняя жизни через Autochthon Wurm (и прочих бивней) + Шоал.
4 Turntimber Symbiosis намекают, что дека должна выходить на 7 маны, но я не вижу иного способа, кроме как крутить по правилу легенд 2 Mox Amber, замешивая грейв Эндюрой за эвок. Хотя я не очень понимаю, что хотят искать Симбиозом и зачем это делать в стол.
Соответственно, убивать, видимо, планируем через Резервуар, за счет большого количества перекастов мокса.

 

Изменено 15 марта 2023 пользователем CrazzyJagger

[legion]

@CrazzyJagger https://www.youtube.com/@FacetofacegamesCanada/playlists

https://magic.facetofacegames.com/neobrand-primer-update/

[TheFamilyMan]

19 минут назад, CrazzyJagger сказал:

А есть праймер на это безумие?
Т.е. я вижу, что план на игру - воткнуть Allosaurus Rider на первый-второй, с него неоформой подогнать Гризеля, продровать деку, восполняя жизни через Autochthon Wurm (и прочих бивней) + Шоал.
4 Turntimber Symbiosis намекают, что дека должна выходить на 7 маны, но я не вижу иного способа, кроме как крутить по правилу легенд 2 Mox Amber, замешивая грейв Эндюрой за эвок. Хотя я не очень понимаю, что хотят искать Симбиозом и зачем это делать в стол.
Соответственно, убивать, видимо, планируем через Резервуар, за счет большого количества перекастов мокса.

 

Турнтимберы нужны исключительно для питчей под Шоалы, Райдеров и Эндюру. В такой версии комбы чуть меньше лишних карт, чем в версии на Thrasta, Tempest's Roar, и не нужно париться с цветом маны, получаемой с Мокса - в процессе закрутки все спеллы бесплатные по мане, а резервуар легко встает с четырех черных.

Заодно версия с резервуаром позволяет находить применение Райдерам при закрутке - их тоже можно кастить для получения жизней под Резервуар.

[BlackRainBow]

14.03.2023 в 11:43, legion сказал:

преимущество первого хода.

А вот интересно, это баг или фича? Имхо игру можно сделать сильно приятнее с точки зрения юзер экспириенса если перебалансировать так, чтобы винрейт был выше на дрове. А то получается, что ты зашел, посмотрел мультики, как оппонент кастит спеллы и еще и проиграл. А так получится что ты с одной стороны сидишь, получаешь стресс, наблюдая как опп начинает раскастовываться, затем получаешь таки награду, выиграв. Интересно, нет ли ошибки в моих рассуждениях, и если нет, то получается, что дизайнеры не хотят делать игру лучше? Прочитал дайджест, решил в обед драфт сгонять, получилось прямо таки типичное:

Скрытый текст

По себе сужу. Вроде и в плюс, а вместо удовольствия чистый стресс. И все три поражения примерно по одной схеме - покастил 1-2 спелла пока оппонент покастил 3 кричи и 3 ремувала, не играл в магию, а смотрел как другие играют.

 

Изменено 15 марта 2023 пользователем BlackRainBow

[legion]

@BlackRainBow Судя по графику в статье Серковица, легкое преимущество на дрове было в Ravnica Allegiance и Theros, достаточно близко к этому была первая доминария, чуть дальше War of the Spark и Guilds of Ravnica. По неслучайному совпадению, все эти форматы - самые медленные. Все были довольно давно, и единственное, что я оттуда помню - Ill-Gotten Inheritance, которая не вызывает теплых чувств.

Юзер экспириенс не обязательно вырастет в формате draw first. Есть опасения, что наоборот. Да и в целом экспириенс сильнее зависим от степени баланса сета по цветам и архетипам и от механик, чем от его скорости.

[BlackRainBow]

23 минуты назад, legion сказал:

@BlackRainBow Судя по графику в статье Серковица, легкое преимущество на дрове было в Ravnica Allegiance и Theros, достаточно близко к этому была первая доминария, чуть дальше War of the Spark и Guilds of Ravnica. По неслучайному совпадению, все эти форматы - самые медленные. Все были довольно давно, и единственное, что я оттуда помню - Ill-Gotten Inheritance, которая не вызывает теплых чувств.

Юзер экспириенс не обязательно вырастет в формате draw first. Есть опасения, что наоборот. Да и в целом экспириенс сильнее зависим от степени баланса сета по цветам и архетипам и от механик, чем от его скорости.

Ну это смотря как балансировать. Если тому, кто выграл кубик, морду бить, то юзер экспириенс может быть еще хуже, чем от той чёрной чарки и даже превысить баттхёрт от Pack Rat. Но ведь были же раньше альтернативные косты, например, которые давали темп за ресурсы или монетка в ХС. 

[uberburner]

15.03.2023 в 13:35, legion сказал:

Ill-Gotten Inheritance, которая не вызывает теплых чувств.

О да, формат был про агрессию с чёрным, которая такой вот могла финишировать. Хотя с точки зрения разнообразия выигрышных стратегий было лучше, чем в предыдущем, который в мтга сводился к форсу боросов.