Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Лучшая колода формата непобедима?!


BeTeP
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 51
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Рома, а можно ссылку на обсуждение БУГ стила и объяснения тех или иных сайдовых решений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А Омнителлом с чудесами бороться не алё? Шнт с бассейна в омнишенс - и копаем до эмракула. Разумеется, лучше Уб вариант со сплэшем на сосисы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У колод на Шоу нормальный матч с Чудесами (особенно со всякими заточками типа Боседжу), но они сильно страдают от собственных раздач. И Омнителл не исключение. Всегда когда играю деками с Show and Tell меня не покидает чувство, что в казино пришел на рулетке ставки делать.

 

Роме спасибо за статью!

Обсуждение БУГстилла было здесь, рекомендую посты от пользователя Nastaboi (тот самый финн) - 80ая страница отчет о ГП, 82ая - текущий лист с базиками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вова все правильно пишет про омнителл. Еще одна ремарка - моя задача была не только подобрать колоду, которая хорошо бы играла с чудесами, но и сильно позиционировалась в мете. Вот соблюдение двух условий сразу - сложная затея. Но думаю, что это получилось. Омнителл как таковой не очень хорошо в мете позиционируется, у колоды на данный момент есть много проблем, да и с чудесами ой как не просто после борда. Там появляются бласты, которые очень сильно напрягают, уходят бестолковые терминусы и сворды. Победить чудеса после борда становится куда как напряжнее. Даже бося, про которую тут писали не панацея ни разу, ведь чудеса еще и кликами играют, можно в легкую не собраться.

 

Я понимаю, что пост получился несколько скуповатым. Объясню почему так. Шла зима, все в спячке, некоторые в упячке, а я уже знаю, что мне хочется поехать на очередной крупный турнир и надежды на то, что в новом сете издадут годноты переворачивающей формат как-то не особо много. Наша тестинг группа тоже еще почесывается, а мне уже нужны тесты и я не хочу проигрывать чудесам. Отсюда и начал свой путь. Пост представляет из себя выводы без воды по колодам, которые могут хорошо справляться и с чудесами и с метой в целом и являются хорошим выбором на большой турнир. Это результаты моих наработок за 3 месяца, которым можно деверять или нет, на ваш выбор =)

Мне тут предложили написать чуть подробнее о колодах этих. В принципе, если народу интересно я мог бы запилить в течении двух недель праймер по БУГ стиллу, благо наработок очень много в этой части. А также есть куча коментов от Nastaboi. Все это можно систематизировать и представить очень годный контент. По инфекту не вижу смысла писать, в сети итак есть много информации на эту тему. По куче тоже смогу изобразить что-нибудь, но тут мне самому необходимо еще наиграть побольше ей, т.к. пока тестил ее с основными 6-7 колодами формата из тиер 1.

 

P.S. Забыл как всегда самое важное. В посте хотел призвать еще к обсуждению, выкладыванию новых мыслей. В том числе и поэтому этот пост не есть статья в хорошем понимании этого смысла, а открытие диалога на тему. Написание всеобъемлющего труда - совсем иная затея =)

Изменено пользователем BeTeP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а мне уже нужны тесты и я не хочу проигрывать чудесам.

Чтобы не проигрывать чудесам, играй чудесами с заточкой от миррора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы не проигрывать чудесам, играй чудесами с заточкой от миррора.

 

Пробовал, но не моя эта колода. Не нравится она мне, что тут уж поделать. Личные предпочтения, все дела...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сам не шарю, но вот Макс Иванов поигрывая регулярчики в реале и дейлики в модо страдает от реаниматора, который через раз вываливает огромных парней на первый ход. По крайней мере он описывал матч не как безоговорочная победа...

Изменено пользователем Texen
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ром, спасибо. Хорошо, что кто-то пытается искать разнообразие и пробовать новые идеи.

 

Попробую обозначить мое виденье.

Я не вижу обозначенные 3 колоды как панацею от Чудес. "У колоды хороший матч с чудесами" - это вывод игрока, который играл колодой очень долго против среднего игрока чудесами.

55/45 - это хороший матч? На мой взгляд это на уровне дисперсии и личных ощущений.

 

Но если колоды действительно чувствуют себя уверенно в метагейме и имеют даже незначительное преимущество в матче с чудесами, то это - заявка на успех.

 

1. Инфект.

Про этот матч есть в праймере. Матч для чудес сложный. Наверное действительно в небольшой плюс инфекту. (не буду бросаться цифрами, колодой играют мало, статистики тоже мало)

 

2. Фуд чейн.

Еще более редкая колода. Но с такой я играл в онлайне раз 6-8. Нет в этом матче чувства превосходства ФудЧейна. Мне кажется, что проиграл я всего 1-2 раза.

 

Стандартный план против мидренжа - оттягивание конца, выход в Энтрит.

 

3. Буг стил.

Это уже рогью, такие видел может быть только в турнамент практисе. С виду выглядит страшно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рома, помню недавно мы с тобой как раз обсуждали матч буг-стилла с чудесами, и ты явно сомневался по поводу того, насколько он плюсовой (ты тогда еще про пернишес дид рассуждал, если помнишь). Ты снова изменил свое мнение? Сам считаю матч с мираклами для буга хорошим, но сомнения вызывают некоторые другие матчи.

 

Кстати, очень неплохое нагибалово для чудес - сливеры. На большой турнир их не возьмешь, но на регулярах очень неплохо можно пощепить.

Изменено пользователем door
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так я не утверждаю, что чудеса для стилла бай, но все же в плюс =) Вроде как не поменялось мнение, все такое же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что насчет рыб, разве они чудеса не упарывают? Или это уже считается не компететив дека? Знание островов, виаль, мутавольт вот это все. После сайда появляется swan song

Изменено пользователем Sardukar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне тут предложили написать чуть подробнее о колодах этих. В принципе, если народу интересно я мог бы запилить в течении двух недель праймер по БУГ стиллу, благо наработок очень много в этой части. А )

 

Ещё как интересно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну так я не утверждаю, что чудеса для стилла бай, но все же в плюс =) Вроде как не поменялось мнение, все такое же.

 

Вчера попробовали поиграть Чудеса vs BUG still. Успели сыграть только 3 партии (быстрых партий там не бывает).

2:0, 2:0, 2:0

 

Конечно там сказывалась недружелюбность МТГО интерфейса, с которой Рома ещё не до конца свыкся. И возможно раздачи были "ниже среднего".

Со стороны Чудес матч действительно выглядит сложным (без сарказма и иронии).

Почти все игры сводятся к: "оседлай Jace'а и скачи на нём к финишу". Без Джейса нет возможности нарастить КА, потому что почти в каждой игре заходит стэндстил. Джейс у Чудес сильнее, чем Джейс у БУГа (особенно после сайда), потому что у Чудес есть некричёвые ответы (РЕБ, Джаджмент), у БУГа - только фабрики и тар питы.

К недостаткам БУГа отнесу земли-существа. По сути БУГ убивает только шаманом или землями. Чтобы ходить землями в атаку надо платить ману, если платить много маны, то можно проиграть контрвойну за Джейса, а если платить мало или не платить вообще, то будет слабый прессинг и выход в лэйт. Снап, блок фабрики + сворд в шамана - довольно сильный блоуаут в этом матче.

Сайдборд Чудес на мой взгляд гораздо сильнее сайдборда БУГа. У БУГа из полезного только 2 вендилионки и 1 сотсиз. (Я бы ещё сайдил тармогойфов, но не видел их, поэтому предположу, что Рома не сайдил)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Угумс. 3 матча были проиграны на ура, может быть я переоценил матч и мне до этого попадались менее опытные пилоты. Основная загвоздка конечно же в бластах, БУГ не может нормально не то что поставить, но даже защитить своего джейса от них после борда. Это кстати очень печально.

То есть все как и пишет Саша - игру можно выиграть только шаманами и землями, а это мягко говоря не айс. Ведь с другими колодами как раз выигрываются игры больше волкерами, чем этими картами.

Тармо не сайдил, да и сам Ихонен (автор этого билда) их тоже не сайдит. Кому интересно, он написал гайд по сайдборду, достаточно подробный он тут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Больше всего среди матчапов интересен Food chain. Да, собственно, он вообще интересен, а не только как соперник Чудес.

И за одно сразу вопрос: когда Misthollow Griffin из экзайла попадает под Контрспелл, он идёт на грейв или назад в экзайл?

Изменено пользователем Michael
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И за одно сразу вопрос: когда Misthollow Griffin из экзайла попадает под Контрспелл, он идёт на грейв или назад в экзайл?

На грифоне не написано никаких специальных правил по этому поводу, поэтому он из стека отправится в кладбище.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

опередили

Изменено пользователем VorteX
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо. С учётом возможности далее утилизировать его Шаманом это просто отлично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У мерфолков матч с чудесами нормальный. Чалис на 1 и каверна очень помогают. Немезис, понятное дело, вообще много решает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мерфолки должны играть с Чудесами в плюс, но совсем не из-за каверны, чалиса и немезиса :)

Главные карты: виаль и сильвергил адепт.

Виаль позволяет ставить мерфолка инстантом (это гораздо важнее чем нельзя поконтрить). А сильвергил - размениваться 1 к 1 с терминусом.

 

Тут есть правда одно большое но: если чудеса ожидают трайбл метагейм, то в сайдборде будет Моат. Выиграть против моата тяжело (как я понимаю вайп эвеем никто не играет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Саша, я бы ещё добавил кроме виали и адепта- мутаволт. Поставил бы даже на первое место

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вывод: рыбы - наш выбор против чудес. Кстати надо апнуть тред про.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не знаю, что за билд буга (в приведенном я вообще не понимаю, чего он хочет), но вообще утяжеленным бугом огромный плюс против чудес чувствовал, когда играл. Тут, правда, надо учитывать, что у буга огромный плюс - это 60-40 при равном пилотировании:) Дискард очень решает, гораздо больше пиробластов, иногда все что надо - лильку прислать в нужный момент. И где тасигур в билде?

Изменено пользователем basilis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...