Алкоголь в клубе - зло или нет?

[Xenobait]

14 минут назад, Ansamen сказал:

Алкоголь зло, как и те, кто его оправдывают.

Категоричность зло. Не умение видеть что мир куда сложнее, чем деление на зло/добро. 

[Ansamen]

27 минут назад, Xenobait сказал:

Категоричность зло. Не умение видеть что мир куда сложнее, чем деление на зло/добро. 

Чел, алкоголь эта та тема, которая для того, чтобы ты кайфанул, по сути снимает с эритроцитов пленку, которая по умолчанию используется для того, чтобы они отталкивались друг от друга, в следствии чего они слипаются. Это образует тромбозы, которые и ведут к опьянению (это именно еще даже часть воздействия). В следствии этого мозгу с непривычки не хватает кислорода. А когда чему либо не хватает кислорода/питания - это закономерно умирает. Да, клетки мозга умеют восстанавливаться, да одна бутылка пива не делает тебя тупым. Но когда ты бухаешь, ты фактически ссышь мозгом (ведь именно так выводятся мертвые клетки из организма). Воспринимать такой метод самоликвидации как зло, это конечно категоричность и не умение видеть, что мир куда сложнее чем на дне пивного стакана. Тем более, что никогда и ничего не заканчивается одной бутылкой, а в мире существуют миллиарды примеров, почему эту заразу в идеале бы вообще исключить из общества.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[twincat]

7 минут назад, Ansamen сказал:

 

del

Изменено 25 сентября 2023 пользователем twincat

[Ansamen]

14 минут назад, twincat сказал:

del

Да ладно, нормальное было сообщение

[Meskal1ne]

28 минут назад, Ansamen сказал:

а в мире существуют миллиарды примеров, почему эту заразу в идеале бы вообще исключить из общества.

 Как и наркотики, порно, проституцию, торговлю оружием и прочие прекрасные занятия.  Только исключать их из общества никто не будет, наоборот всячески продвигать. Так что расслабься и накати пивка.

[Ansamen]

12 минут назад, Meskal1ne сказал:

 Как и наркотики, порно, проституцию, торговлю оружием и прочие прекрасные занятия.  Только исключать их из общества никто не будет, наоборот всячески продвигать. Так что расслабься и накати пивка.

Предпочитаю расслабляться без пивка  Понятно, что будут только продвигать и все это пустой треп, на то это и форум. Но отстаивать свою позицию у тех, кто уже "на крючке" и даже не готов этого признать мне это никак не мешает.
Нравятся вот эти "да ладно, накатить в пятницу сам бог велел, ничего от этого не произойдет". 

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[Meskal1ne]

4 минуты назад, Ansamen сказал:

Предпочитаю расслабляться без пивка  Понятно, что будут только продвигать и все это пустой треп, на то это и форум. Но отстаивать свою позицию у тех, кто уже "на крючке" и даже не готов этого признать мне это никак не мешает.
Нравятся вот эти "да ладно, накатить в пятницу сам бог велел, ничего от этого не произойдет". 

Никакой практической ценности оно к сожалению не имеет, равно как и факт признания в чем-либо. Люди вообще мало чего контролируют, за них всё решает обычно среда обитания.

А насчёт накатить в пятницу это ты зря. У нас в последнее время часто начали затирать про традиционные ценности, причем список этих ценностей в рамках постмодерна категорически засекречен. Но я уверен, что накатить в пятницу там не на последнем месте, так как это действительно массовое явление.

[Daedr]

1 час назад, Ansamen сказал:

Алкоголь зло, как и те, кто его оправдывают. Аналогия с оружием неверная, негатив от алкоголя не уменьшается при его не злоупотреблении.

Я смотрю, вы активный боец против всего плохого, за все хорошее - и в прокси-теме повоевали, теперь сюда диванчик перетащили... 

[Ansamen]

12 минут назад, Meskal1ne сказал:

Люди вообще мало чего контролируют, за них всё решает обычно среда обитания.

 

Ну это не значит же, что не надо пытаться, ну я так думаю по крайней мере.

 

12 минут назад, Meskal1ne сказал:

 

А насчёт накатить в пятницу это ты зря. У нас в последнее время часто начали затирать про традиционные ценности, причем список этих ценностей в рамках постмодерна категорически засекречен. Но я уверен, что накатить в пятницу там не на последнем месте, так как это действительно массовое явление.

О ну это стопудов) Волей судьбы я сейчас еще поехал работать в глубинку, тут дети от 10 лет уже единственное чем занимаются это бухают и размножаются XD  Так что стопроц не на последнем месте, да я бы сказал в 90% случаев это вообще нормой считается. С этим ничего не поделать, а тут где я так и вовсе за пузырь на нож посадить могут)

2 минуты назад, Daedr сказал:

Я смотрю, вы активный боец против всего плохого, за все хорошее - и в прокси-теме повоевали, теперь сюда диванчик перетащили... 

Меня позвали, я слышал сюда просили карточный фашизм перевести.  Не вижу ничего плохого в том, чтобы воевать против всего плохого. А ты что, антагонист?)

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[casual as unicorn]

25.09.2023 в 09:05, Ansamen сказал:

Чел, алкоголь эта та тема, которая для того, чтобы ты кайфанул, по сути снимает с эритроцитов пленку, которая по умолчанию используется для того, чтобы они отталкивались друг от друга, в следствии чего они слипаются. Это образует тромбозы, которые и ведут к опьянению (это именно еще даже часть воздействия). В следствии этого мозгу с непривычки не хватает кислорода. А когда чему либо не хватает кислорода/питания - это закономерно умирает. Да, клетки мозга умеют восстанавливаться, да одна бутылка пива не делает тебя тупым. Но когда ты бухаешь, ты фактически ссышь мозгом (ведь именно так выводятся мертвые клетки из организма). Воспринимать такой метод самоликвидации как зло, это конечно категоричность и не умение видеть, что мир куда сложнее чем на дне пивного стакана. Тем более, что никогда и ничего не заканчивается одной бутылкой, а в мире существуют миллиарды примеров, почему эту заразу в идеале бы вообще исключить из общества.

Ух, сейчас бы почитать нравоучения от того, кто начинает свое обращение "Чел".

На кортах сообщение писал?

[Ansamen]

5 минут назад, casual as unicorn сказал:

Ух, сейчас бы почитать нравоучения от того, кто начинает свое обращение "Чел".

На кортах сообщение писал?

Те, кто на кортах иначе обращаются, не? Но да неважно. Ты из тех, кто на обертку смотрит?) Или я с "кортов" неправильное что-то говорю? Так ты поправь.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[Nitrus]

Только что, Ansamen сказал:

Ты из тех, кто на обертку смотрит?)

Я правильно понимаю, что внутренность:

1 час назад, Ansamen сказал:

Чел, алкоголь эта та тема, которая для того, чтобы ты кайфанул, по сути снимает с эритроцитов пленку, которая по умолчанию используется для того, чтобы они отталкивались друг от друга, в следствии чего они слипаются. Это образует тромбозы, которые и ведут к опьянению (это именно еще даже часть воздействия). В следствии этого мозгу с непривычки не хватает кислорода. А когда чему либо не хватает кислорода/питания - это закономерно умирает. Да, клетки мозга умеют восстанавливаться, да одна бутылка пива не делает тебя тупым. Но когда ты бухаешь, ты фактически ссышь мозгом (ведь именно так выводятся мертвые клетки из организма). Воспринимать такой метод самоликвидации как зло, это конечно категоричность и не умение видеть, что мир куда сложнее чем на дне пивного стакана. Тем более, что никогда и ничего не заканчивается одной бутылкой, а в мире существуют миллиарды примеров, почему эту заразу в идеале бы вообще исключить из общества.

- это базовая вики-инфа, которую в школе рассказывают классе в 9м примерно? Для большего эффекта еще обычно добавляют, что из-за тромбов может случиться некроз конечностей. Упускаете!

10 минут назад, Ansamen сказал:

Не вижу ничего плохого в том, чтобы воевать против всего плохого.

Вы реально думаете, что мир делится на черное и белое? Снимите розовые очки)

[Ansamen]

1 минуту назад, Nitrus сказал:

 

Вы реально думаете, что мир делится на черное и белое? Снимите розовые очки)

Ваще не понимаю откуда такая уверенность. Причем тут мир, деление и какие то взгляды на другие вещи, когда разговор конкретен и ничего даже сопутствующего не обсуждается. Да пусть инфа доступна для всех. Неверно то что?  Какие очки? Или сняв очки я сразу бухать в клуб побегу? 

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[Nitrus]

Только что, Ansamen сказал:

Ваще не понимаю откуда такая уверенность. Причем тут мир, деление и какие то взгляды на другие вещи, когда разговор конкретен и ничего даже сопутствующего не обсуждается. Да пусть инфа доступна для всех. Неверно то что?

Ну например то, что вы используете такие дешевые маркеры, как "зло", "зараза", "ссышь мозгом"

Кстати на той же вики есть инфа, что практически все клетки в течение жизни обновляются(и не раз), так что мозгом ссут все, постоянно и без исключения.

Или вот:

1 час назад, Ansamen сказал:

в мире существуют миллиарды примеров, почему эту заразу в идеале бы вообще исключить из общества

В мире и в России в частности также куча примеров политики "сухого закона" и к чему это в итоге привело.

[Ansamen]

10 минут назад, Nitrus сказал:

Ну например то, что вы используете такие дешевые маркеры, как "зло", "зараза", "ссышь мозгом"

Кстати на той же вики есть инфа, что практически все клетки в течение жизни обновляются(и не раз), так что мозгом ссут все, постоянно и без исключения.

Или вот:

В мире и в России в частности также куча примеров политики "сухого закона" и к чему это в итоге привело.

А не прав то я в чем? Понимаю, что завезло любителей бормотухи, но все что я вижу сейчас это попытка обесценить подверженные факты размазывая их в обсуждении. 
Я маргинал с "кортанов" - ОК
Ссым мозгом всю жизнь - ОК
Сухой закон создавал проблемы - ОК
Как это изменяет вышеизложенные факты? Отменяет их? Попытка переобувки даже не защитана.

Отказ от алкоголя сделает любую жизнь лучше в разрезе любого слоя населения.
Вонючие быдлобухари в клубах портят ощущение от игры и вызывают антипатию.
Алкоголь хоть и является узаконенным продуктом (все мы понимаем почему) - так же является наркотическим веществом силе зависимости которого позавидую некоторые тяжелые наркотики. 
Алкоголь в отличии пресловутых тяжей (без примеров, чтобы не нарушать правила форума) наносит ущерб всему организму без исключения ускоряя даже процессы старения.

Что из этого ты защищаешь в попытках своего спора?
 

Клубы без бухла > клубы с бухлом
В разрезе этого контекста алкоголь является злом. 
Софистика и полемика этого форума граничит с бесконечностью, но это ничего не изменит, а попытки сказать - "у вас зло неправильное, посмотрите с другой стороны" смешны.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[traktorist_dez]

11 минут назад, Ansamen сказал:

Отказ от алкоголя сделает любую жизнь лучше в разрезе любого слоя населения.

С данным утверждением, я думаю, никто и не спорит. Проблема же в другом. Просто сотрясать воздух, что алкоголь это плохо, когда тема вполне конкретная - алкоголь в клубе. Многие кто пьют и так понимают, что это не в плюс здоровью. Но таковы реалии. Я бы обратил внимание на пример Австралии и ее попытку бороться с курением, где теперь для людей с какого-то определенного года рождения вообще запрещена продажа сигарет. И магазины с сигаретами только совсем специализированные, по сути один, подконтрольный государству. И сделали их кол-во поменьше, чтобы было дальше добираться. А т.к. лень двигатель прогресса, со временем это может принесет плоды. И так же можно будет делать со всем, что пагубно влияет на здоровье.

И глядишь, лет через 60-80 все будут за ЗОЖ

Изменено 25 сентября 2023 пользователем traktorist_dez

[traktorist_dez]

А так, конкретно относительно Рога я лично давно не припомню, чтобы были проблемы с посетителями, чтобы кто-то прям буйным был или лежал лицом в стол, не способный играть. Если бы такие ситуации повторялись частенько, мешая остальным гостям клуба, думаю что-то и было бы предпринято. А так считайте золотая середина. И люди могут выпить и ведут себя все прилично в отличии от местных снобов форума, которым лишь бы побухтеть на кого-то. 

[Nerferoth]

Я думаю, что когда  заводятся подобные разговоры о вреде алкоголя, с ультимативной позицией, которая приравнивает алкоголь к тяжелым веществам, начинается какая-то подмена понятий и натягивание фактов на глобус. Почему-то сразу вспоминаются какие-то экстремальные примеры буйных алкоголиков или патологических пьяниц, периодически спящих в канавах. При этом как-то напрочь игнорируются примеры людей, спокойно выпивающих бокал вина в день и доживших до глубокой старости без болезней и в здравом уме. Очевидно же, что в случае "веществ" такого и близко быть не может. К чему тогда все эти острые сравнения? 

Я сам к алкоголю отношусь, скорее, равнодушно - не будет его, да и фиг с ним. Но все эти попытки насильно загнать людей в лучшую жизнь палкой ли, либо околомедицинскими страшилками меня пугают, потому как любая ультимативная позиция граничит с фанатизмом, отсутствием гибкости в суждениях и подходе и, подчас, с неприкрытой агрессией по отношению к другим. Тут еще можно и всяких ютуб-гопников вспомнить типа лев против. 

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Nerferoth

[Ansamen]

Ох Льва на Рог как раз и не хватает xD

[Nerferoth]

В кутузке его не хватает. 

[Ansamen]

2 минуты назад, Nerferoth сказал:

В кутузке его не хватает. 

А он не там разве? Я за околотесачные движения вообще не знаю, но все подобное агрессивное типа ЭБилла заканчивает именно там. Даже Билл когда вышел успокоился сразу.

[nupkomage]

58 минут назад, Ansamen сказал:

Ваще не понимаю откуда такая уверенность. Причем тут мир, деление и какие то взгляды на другие вещи, когда разговор конкретен и ничего даже сопутствующего не обсуждается. Да пусть инфа доступна для всех. Неверно то что?  Какие очки? Или сняв очки я сразу бухать в клуб побегу? 

К сожалению, проблема в том, что ваши аргументы - популизм и работают в обе стороны. Если поменять писание мозгами на пользу от алкоголя, то ничего не поменяется. Сидеть и агитировать, как от коньяка расширяются сосуды и все сердечники могут выдохнуть спокойно, перед употреблением. Или что пиво является мочегонным, а значит вряд ли вас ждет мочекаменная болезнь при постоянном употреблении. Смысл поменяется ровно в обратную сторону, так что как серьезно относиться к написанному? Тем более после примера про радикальным граждан, нарушающих общественное спокойствие. Все эти стоп хамы и львы напротив - это коммерчиские проекты по продвижению ставок. 

Напиваться и появляться в виде зверя - плохо, но пока человек не нарушает закон, учить его жизни - чистой воды фашизм 

[Ansamen]

22 минуты назад, nupkomage сказал:

пока человек не нарушает закон, учить его жизни - чистой воды фашизм 

Вау..
Моя работа здесь окончена.

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen

[Daedr]

2 часа назад, Ansamen сказал:

А ты что, антагонист?)

Нет, я Кренко, и я борюсь с карточными фашистами 

[Ansamen]

del

Изменено 25 сентября 2023 пользователем Ansamen