Murders at Karlov Manor: лимитед-обзор

[Avto]

Всем привет!

Приглашаем распутать клубок нового лимитедного формата вместе с нами в нашем новом видео!

Рары и мифики:

Если понравилось, не забудьте подписаться! 

Изменено 4 февраля пользователем Avto

[temik]

Опять 4 часа? Караул!

[eva-02]

Так ничему и не учатся ...

[goodspeed]

3\3 за 3 в черном - оценка 2.0, тогда как даже 3\3 за 3 в зеленом - не то что бы часто издаваемый коммон. Аналитика, которую мы заслужили.

[Splin]

Я думаю, что ребята делают хорошее дело. Нитак много обзоров на русском. А тут еще так креативно. Да, с какими-то выводами можно не согласиться, но это нормально.

[Boner]

Сложно представить обстоятельства при которых я бы смог это посмотреть. Ну кроме после праздничного безделья (раз в год на новогодние).

Хотя YouTube и так рекомендует ваши видео, предпочитаю пролистать чуть дальше и посмотреть какого-нибудь LVD с его сорокаминутным видео.

[traktorist_dez]

1 час назад, Boner сказал:

предпочитаю пролистать чуть дальше и посмотреть какого-нибудь LVD с его сорокаминутным видео

Звучит так, как будто в 6 дней уложиться можно

[Comrade]

Люблю топдек за его токсичность 

Ну вот не понравилось тебе что-то, не стал смотреть так и славно, сколько людей столько и мнений. Но зачем обязательно всему миру рассказывать насколько сильно не понравилось.

Спасибо за контент на русском и творческий подход

[Duke Zero]

Соглашусь с оратором выше.

И лично от себя - плохо понимаю, как толковый лимитед-обзор может быть коротким. В сете три сотни карт. Чтобы о каждой сообщить толковую информацию нужно ненулевое время - а если толковую информацию не сообщать, то зачем вообще нужен обзор? Давайте публиковать список карт с циферками (которые ничего толком не говорят, потому что всякая оценка ценна в комплексе и абстрактное "8" без комментария, почему это восемь не стоит примерно ничего).
Я с огромным удовольствием смотрел силедные обзорыДжейкоба пока он их делал. И да, они были длинными. И стоили того в полной мере.

Чуточку арифметики. В сете 286 карт. Четыре часа - это 240 минут. Так что даже если выкинуть базовые земли, сгруппировать отдельные карты в одну (типа новых темплов) и предположить, что некоторый процент карт не требует комментария, то получается в среднем минута на карту. Это не особо много, если что.

Изменено 29 января пользователем Duke Zero

[Boner]

43 минуты назад, Comrade сказал:

не стал смотреть так и славно

В моём случае, например, я бы с удовольствием посмотрел ребят.

И спасибо им большое за контент на русском, правда он проходит мимо меня и многих других.

Так что конкретно мой комментарий это скорее выражение досады.

[Ilya70]

Вопрос топикстартеру. А вы нон-стопом все 4 часа в этом гриме?

[/dev/null]

29.01.2024 в 10:14, goodspeed сказал:

3\3 за 3 в черном - оценка 2.0, тогда как даже 3\3 за 3 в зеленом - не то что бы часто издаваемый коммон. Аналитика, которую мы заслужили.

[Krypt]

15 часов назад, Duke Zero сказал:

Соглашусь с оратором выше.

И лично от себя - плохо понимаю, как толковый лимитед-обзор может быть коротким. В сете три сотни карт. Чтобы о каждой сообщить толковую информацию нужно ненулевое время - а если толковую информацию не сообщать, то зачем вообще нужен обзор? Давайте публиковать список карт с циферками (которые ничего толком не говорят, потому что всякая оценка ценна в комплексе и абстрактное "8" без комментария, почему это восемь не стоит примерно ничего).
Я с огромным удовольствием смотрел силедные обзорыДжейкоба пока он их делал. И да, они были длинными. И стоили того в полной мере.

Чуточку арифметики. В сете 286 карт. Четыре часа - это 240 минут. Так что даже если выкинуть базовые земли, сгруппировать отдельные карты в одну (типа новых темплов) и предположить, что некоторый процент карт не требует комментария, то получается в среднем минута на карту. Это не особо много, если что.

Мало кому нужен рассказ про каждую карту.

Например, что лично мне бы было интересно послушать - это обзор архетипов, ключевые карты в них, неочевидные взаимодействия, на какие трики закладываться, ну и какой-то общий "экспертный" вывод авторов о сете, их оценка того, как будет выглядеть этот лимитед. Такое легко можно уложить в 30-45 минут и это будет весьма смотрибельно.

Формат с оценками каждой карты жизнеспособен в виде статьи, где можно проскроллить и посмотреть ровно то, что тебе нужно. Смотреть 4-5 часов видео - я слабо представляю, откуда взять столько заинтересованности в подготовке. Проще потратить эти 4 часа, чтобы пару драфтов в арене сыграть.

(Ни одного видео авторов не смотрел, хотя пару раз начинал. Но каждый раз жалею, что столько усилий на них потрачено)

Если авторам так уж хочется снимать огромные подробные ролики, то, может быть, стоит также делать обрезанную версию без подробных оценок карт, но с описанием механик/архетипов/общих выводов?

Изменено 30 января пользователем Krypt

[Duke Zero]

2 часа назад, Krypt сказал:

Мало кому нужен рассказ про каждую карту.

Например, что лично мне бы было интересно послушать - это обзор архетипов, ключевые карты в них, неочевидные взаимодействия, на какие трики закладываться, ну и какой-то общий "экспертный" вывод авторов о сете, их оценка того, как будет выглядеть этот лимитед. Такое легко можно уложить в 30-45 минут и это будет весьма смотрибельно.

Формат с оценками каждой карты жизнеспособен в виде статьи, где можно проскроллить и посмотреть ровно то, что тебе нужно. Смотреть 4-5 часов видео - я слабо представляю, откуда взять столько заинтересованности в подготовке. Проще потратить эти 4 часа, чтобы пару драфтов в арене сыграть.

(Ни одного видео авторов не смотрел, хотя пару раз начинал. Но каждый раз жалею, что столько усилий на них потрачено)

Если авторам так уж хочется снимать огромные подробные ролики, то, может быть, стоит также делать обрезанную версию без подробных оценок карт, но с описанием механик/архетипов/общих выводов?

Если вы откроете видео, то увидите, что первые 20 минут видео - это общий обзор анкоммонов и архетипов. Так что если вас в обзоре интересует именно это, можно посмотреть первые 20 минут и порадоваться.

[БурБурБур]

Возможно стоит разбивать на несколько роликов и при монтаже резать паузы

[traktorist_dez]

4 часа назад, Krypt сказал:

на какие трики закладываться

а в итоге тебе в архетип недодали нужный комон/анкомон

и выпороли мификом до кучи

Работа проделана полезная, рассказ о каждой карте, чтобы ты сам себя где-то не обманул и лишний раз проверил, что ты правильно прочитал карту и понял ее. Сколько раз разбирая сеты перед лимитедными пптку неправильно понимал карту и узнавал правду через ворнинг

[Nazar]

29.01.2024 в 17:29, Duke Zero сказал:

Соглашусь с оратором выше.

И лично от себя - плохо понимаю, как толковый лимитед-обзор может быть коротким. В сете три сотни карт. Чтобы о каждой сообщить толковую информацию нужно ненулевое время - а если толковую информацию не сообщать, то зачем вообще нужен обзор? Давайте публиковать список карт с циферками (которые ничего толком не говорят, потому что всякая оценка ценна в комплексе и абстрактное "8" без комментария, почему это восемь не стоит примерно ничего).
Я с огромным удовольствием смотрел силедные обзорыДжейкоба пока он их делал. И да, они были длинными. И стоили того в полной мере.

Чуточку арифметики. В сете 286 карт. Четыре часа - это 240 минут. Так что даже если выкинуть базовые земли, сгруппировать отдельные карты в одну (типа новых темплов) и предположить, что некоторый процент карт не требует комментария, то получается в среднем минута на карту. Это не особо много, если что.

Возможно о каждой не нужно?

возможно стоит просто сделать таблицу пикордер с ключевыми взаимодействиями?

может даже это позволит оставить всего 20-30 толковых коментариев, вместо комента каждой карты?

возможно к про драфтам так и готовятся?

но опыт, конечно, это все лишнее. Главное контент на русском, ведь.

[Duke Zero]

@Nazar возможно прошникам и не нужно. А мне вот было бы полезно поподробнее, чем пикордер с ключевыми взаимодействиями. Потому что опыт это бесценно, но учиться полезно не только на своем опыте.

[Nazar]

33 минуты назад, Duke Zero сказал:

@Nazar возможно прошникам и не нужно. А мне вот было бы полезно поподробнее, чем пикордер с ключевыми взаимодействиями. Потому что опыт это бесценно, но учиться полезно не только на своем опыте.

пирожники ничем от остальных людей не отличаются кроме затраченного времени и другой технологии. Другая технология выглядит как пикордер. 

он выглядит как ст разложенный по пикам и архетипам (вот есть по пикам, но там нет группировки по архетипам https://draftsim.com/GRN-pick-order.php) траст ми, это в 100000000 раз эффективнее качает понимание конкретного лимите формата, чем любые обзоры. Надо просто знать на что обращать внимание, поэтому когда тебе за 15 минут расскажут какой важный тафнес ф формате, какого ремувала сколько и какие трюки можно пикать впринципе, вопросов у тебя останется минимум. 

Другое дело, что не всем важно научиться в конкретный драфт, кому-то и видео 3 часа потеребонькать вполне норм. Тут ничего не скажу.

[Avto]

29.01.2024 в 07:12, temik сказал:

Опять 4 часа? Караул!

да!

29.01.2024 в 07:58, eva-02 сказал:

Так ничему и не учатся ...

нет

29.01.2024 в 08:14, goodspeed сказал:

3\3 за 3 в черном - оценка 2.0, тогда как даже 3\3 за 3 в зеленом - не то что бы часто издаваемый коммон. Аналитика, которую мы заслужили.

3/3 за 3 это самое обычное дело. Тут 3/3 с дроубеком, как мне кажется идея этой карты это разменный морф.

29.01.2024 в 20:00, Ilya70 сказал:

Вопрос топикстартеру. А вы нон-стопом все 4 часа в этом гриме?

Иногда ставим на паузу, а так вообще - да

11 часов назад, БурБурБур сказал:

Возможно стоит разбивать на несколько роликов и при монтаже резать паузы

Мы ставим таймстампы на разные части видео. Что касается монтажа, это слишком трудоемко - мы стараемся вместо этого избегать пауз в процессе съемки.

 

Друзья, мы не ожидаем, что кто-то сядет и будет смотреть все 4 часа под поп-корн  До пререлиза еще неделя, можно смотреть понемногу каждый день. Кроме того, можно слушать, мы специально прочитываем каждую карту. 

По нашему мнению важно обсудить каждую карту, в современных сетах каждый коммон на своем месте, и всегда есть причина, почему дизайнеры включили эту карту в лимитедный формат.

 

Всем спасибо за комментарии!

[Gallexy]

нужно попробовать заставить себя начать это смотреть. На неделю хватит, прям как вместо турецких сериалов с серканом болатом

[Duke Zero]

@Nazar только с одним… ну даже не поспорю, прокомментирую. Прошники отличаются наигрышем, общим пониманием формата и опытом, позволяющим видеть в новых сетах известные паттерны. Людям, не столь сведущим в лимитеде, нужно больше информации извне.

В целом я, кажется, вполне согласен с твоими тезисами - но надо учитывать, с каким багажом подходит к контенту конкретный потребитель. Повторюсь, лично мне, лимитед играющему мало и в целом плохо, подробные покарточные обзоры были полезны, потому что - благодаря подробности комментария - прокачивали не только понимание конкретного сета, но принципов, применимых к лимитеду вообще.

[ReplicaNT]

@Avto Хотел бы предложить следующее:

* начинать рассказ о сете с общего блока механик: что такое disguise, что такое cloak, investigate/clue, и так далее. Таким образом, при обзоре конкретных карт можно будет рассказывать именно про карты; если я в середине видео решу вспомнить, что же такое disguise, я смогу просто перемотать на блок объяснений.

* завершать рассказ о сете общим резюме: сет показался нам быстрым, потому что...; медленным, потому что...; склонным к двуцветкам-одноцветкам-цветному безумию, потому что...
То есть какое-то свое мнение о картах в целом.

Ханы Таркира из-за морфов, например, тяготели к двуцветным колодам со сплешем третьего цвета (несмотря на wedge-сетность), у тебя почти всегда гарантирован третий дроп (морф), хорошие морфы анморфятся за пять ман или больше, и в колоде 18 земель - это норма (хочется анморфить морфов). Вот какие-то такие мысли было бы интересно услышать в дальнейших обзорах.


UPD: всем, кому длина видео кажется избыточной - это не ваш формат восприятия информации, примите и отпустите. Я сам предпочитаю читать обзоры, прежде всего потому, что могу прочитать что делает карта (кстати, на это тратится наверное половина всего времени), но в то же время есть люди, которые такие обзоры просто запускают как подкаст - им это нужно.
Если не нравится форма подачи - ищите себе подкаст по душе, это индивидуально
К содержанию обзора претензий нет кажется ни у кого, кроме Гудспида, но ему уже аргументированно доказали что он не прав.

Изменено 30 января пользователем ReplicaNT

[temik]

6 часов назад, ReplicaNT сказал:

К содержанию обзора претензий нет кажется ни у кого

Чтобы были претензии к содержанию, надо это осилить. А тут 4 часа!

[goodspeed]

@Avto единственный дроубек тэпаной крички 3/3 за 3 в любой б/х аггре - это какой-нибудь коммоновый инстант в белом подестрой тэпаного. В любую б/х аггру это достаточно высокий пик. При пятибалке что-то в районе 4 если рейтить чисто коммоны. Так у этой ещё и крутой альт режим в виде 2/2 хекспрув с возможностью перекачки на 3. В аггру прям стронг пайк. 

Мнение?