Меняюсь с базика до дуалки

[Gregory]

22 часа назад, CrazzyPenguin сказал:

....к нему приходит обычный игрок, ..., разбирающийся в этих старых выпусках и который может отличить альфу от беты и анлимитед от ревайзда. И вот обычный игрок смотрит эти карточки у барыги и понимает, что барыга-то говорит: бета/ревайзд, а на самом деле у него лежит альфа/анлимитед...
 

[var]

22 часа назад, CrazzyPenguin сказал:

Вот вы тут рассуждаете про случай барыга продал новичку карту втридорога или купил за копейки дорогущую карточку.
А если тот же барыга говорит - продам карточки из беты/ревайзда, к нему приходит обычный игрок, не новичок в трейдах, не барыга, но просто игрок, разбирающийся в этих старых выпусках и который может отличить альфу от беты и анлимитед от ревайзда. И вот обычный игрок смотрит эти карточки у барыги и понимает, что барыга-то говорит: бета/ревайзд, а на самом деле у него лежит альфа/анлимитед. Но при этом барыга цены на свою «бету/ревайзд» поставил как обычно высокие, но все ещё не столь высокие, как на альфу/анлимитед.
 

Барыыыгу жаааааалко. T_T

[EEk1TwEEk]

11.02.2024 в 03:18, Odis сказал:

Я ответил в вашей же манере с "публичностью  оферты", "знанием русского языка" и тд. По поводу "обгаженные штаны", "харкнуть в лицо", "куколд" и прочее - ты себя в зеркало видел, чёрт? Кому ты что там собрался делать... Жаль, что приходится отвечать грубостью на грубость, но нужно ставить таких "героев" на место

Приезжай в начале марта на Педан оупен

[goodspeed]

15 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Приезжай в начале марта на Педан оупен

Давай лучше на Сол Ринг чемпионшип в апреле. Хочу посмотреть.

[Odis]

58 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Приезжай в начале марта на Педан оупен

Там же легаси? Возможно, на модерн какой-нибудь приеду. Да и в целом можешь и ты ко мне приехать, если прям так хочется. Если это угроза какая-то

Изменено 12 февраля пользователем Odis

[goodspeed]

@Odis если ты непротив, то приезжай лучше на летнее ЕДХа, либо на Сол Ринг Чемпионшип в апреле. Это не угроза, если что. Приглашаю поучаствовать в турнире по Премодерн и мультиплеер-ЕДХ (надеюсь он будет). Так же окажу посильную помощь в сборе колоды, если надо будет.

Изменено 12 февраля пользователем goodspeed

[Odis]

@goodspeed Из констры я играю только модерн. Может получится на Сол Ринг приехать, если наших наберётся, чтобы веселее было. А так мне по душе Кубок 4 хода под модерну

Изменено 12 февраля пользователем Odis

[goodspeed]

@Odis я достаточно весёлый. Так что приезжай, даже если не наберётся.

[Meskal1ne]

  Почитал бегло тред и понял что и в проблемах единорога виновато тяжёлое коммунистическое прошлое. Зря уехал, мог бы в депутаты легко с такой мулькой пойти. 

[Sauromancer]

Очень жаль, что тема ушла куда-то не туда из-за нелепых претензий и подколов.

Я лично как впервые прочел про Pack to Power (в оригинале там был трейд от содержимого рандомного пака до павер9 — разумеется, самого дешевого мокса) был впечатлен. Очень изящный трейдерский челленж, фокусирующийся на душевных бартерах вместо задоминировавшей хобби онлайн-коммерции.

Странно, что судя по претензиям, многие будто впервые услышали про такое.

А читать заходы, что цинично барыжить достойно (а если несогласен, то иди и делом доказывай, моя утки из-под раковых бездомных стариков с деменцией и туберкулезом, иначе нещитово) и просто неприятно.

Вспомнилось, как на прелике TSR казуальная иногда заглядывающая парочка вскрыла русский блестящий олдбордер тотсиз. И хотя на ауках ставки на такой же были уже где-то за 20к (за несколько дней до окончания, в итоге ушел за 80, что ли), сидевший неподалеку трейдер-ветеран поспешно предложил продать ему за 5к.

К сожалению (для него), я не верю, что согласие на ценник автоматически равно этичности сделки, так что трейд сорвал.

Дело, кстати, было в Единороге — это им еще повезло, что питерские камрады не чета московским. 

Изменено 16 февраля пользователем Sauromancer

[Wanderer]

07.02.2024 в 17:36, Odis сказал:

Скорее уж так по вашей же логике. Да и в целом, такая реакция на это как у вас присуща людям, которых жаба душит, что сами упустили выгодный трейд. Нормальным же людям на это все равно, ибо трейд есть трейд. Никто никого насильно не склоняет к трейду и не отнимает имущество. Знание - сила, и если кто-то не разбирается в теме, то это он дурак, а не кто-то подлец

Слова мамкиного бизнесмена.

 

----

Тред весёлый конечно. "В школе затрейдил учебник орфографии на пару базиков, начинаю путь, подсобите кто чем может".

Изменено 12 февраля пользователем Wanderer

[ToRT]

17 минут назад, Sauromancer сказал:

Очень жаль, что тема ушла куда-то не туда из-за нелепых претензий и подколов.

Я лично как впервые прочел про Road to Power (в оригинале там был трейд от содержимого рандомного пака до павер9 — разумеется, самого дешевого мокса) был впечатлен. Очень изящный трейдерский челленж, фокусирующийся на душевных бартерах вместо задоминировавшей хобби онлайн-коммерции.

Странно, что судя по претензиям, многие будто впервые услышали про такое.

А читать заходы, что цинично барыжить достойно (а если несогласен, то иди и делом доказывай, моя утки из-под раковых бездомных стариков с деменцией и туберкулезом, иначе нещитово) и просто неприятно.

Вспомнилось, как на прелике TSR казуальная иногда заглядывающая парочка вскрыла русский блестящий олдбордер тотсиз. И хотя на ауках ставки на такой же были уже где-то за 20к (за несколько дней до окончания, в итоге ушел за 80, что ли), сидевший неподалеку трейдер-ветеран поспешно предложить продать ему за 5к.

К сожалению (для него), я не верю, что согласие на ценник автоматически равно этичности сделки, так что трейд сорвал.

Дело, кстати, было в Единороге — это им еще повезло, что питерские камрады не чета московским. 

Камон, тут половине форума по 40+ лет. Они слово "челлендж" от своих уже взрослых детей впервые услышали.

Ну и потом - что это за "челлендж" такой - нарядить последовательно несколько людей, чтобы впарить им что-то сильно дешевле обмениваемого у них? Какой тут, к черту, "душевный бартер"? Все то же выжимание value из друзей/доверчивых/неосведомленных игроков в сторону прибыли.

Тоже мне "Зумеры изобрели барыжничество".

[Sauromancer]

26 минут назад, ToRT сказал:

Ну и потом - что это за "челлендж" такой - нарядить последовательно несколько людей, чтобы впарить им что-то сильно дешевле обмениваемого у них?

Челленж, собственно, в требуемом понимании рынка карт и людей, позволяющем для каждой карточки определять, кто готов отдать за нее премиум — и находить у него следующее звено цепочки, карточку с перспективой потрейдиться вверх.

Возможно, сорокалетним ветеранам надо напомнить, что при бартерных трейдах силен личный фактор.

Карта не играет в любимом формате (никогда не понадобится в деку) — минус. Стейпл (высокая ликвидность) — плюс. Нужна в коллекцию эльфов-смотрящих-влево (гарантия состояния, редкость) — плюс. Залежалась в обменнике (отсутствие потенциальных покупателей в местной тусовке, желание ликвидировать) — минус.

Красота бартера в отсутствии однозначной возможности оценить эти факторы в силу их преимущественной субъективности. И хотя рыночная цена учитывает все возможные факторы, оценка эта довольно грубая и обобщенная.

В отличии от обмена на деньги, продажи, в бартере каждый меняла считает, что он в плюсе (вне этически спорных или мошеннических трейдов). Собственно, весь челленж про то, что если выбрать приоритетом не наличие на арте карты эльфа, смотрящего влево, а приближение трейда на топовую карточку, этого при годике усердия можно и правда достичь этой карты.

Изменено 12 февраля пользователем Sauromancer

[ToRT]

27 минут назад, Sauromancer сказал:

Челленж, собственно, в требуемом понимании рынка карт и людей, позволяющем для каждой карточки определять, кто готов отдать за нее премиум — и находить у него следующее звено цепочки, карточку с перспективой потрейдиться вверх.

Возможно, сорокалетним ветеранам надо напомнить, что при бартерных трейдах силен личный фактор.

Карта не играет в любимом формате (никогда не понадобится в деку) — минус. Стейпл (высокая ликвидность) — плюс. Нужна в коллекцию эльфов-смотрящих-влево (гарантия состояния, редкость) — плюс. Залежалась в обменнике (отсутствие потенциальных покупателей в местной тусовке, желание ликвидировать) — минус.

Красота бартера в отсутствии однозначной возможности оценить эти факторы в силу их преимущественной субъективности. И хотя рыночная цена учитывает все возможные факторы, оценка эта довольно грубая и обобщенная.

В отличии от обмена на деньги, продажи, в бартере каждый меняла считает, что он в плюсе (вне этически спорных или мошеннических трейдов). Собственно, весь челленж про то, что если выбрать приоритетом не наличие на арте карты эльфа, смотрящего влево, а приближение трейда на топовую карточку, этого при годике усердия можно и правда достичь этой карты.

Смотрите - у вас сам этот "челлендж" заключается буквально в необходимости карту за 100-300 условных рублей в процессе наменять на карту в 20-30 условных тысяч рублей. Цифры и порядок этих цифр может разниться, но суть неизменна.

Здесь нет "обменять влево смотрящего эльфа" на "вправо смотрящего эльфа". Как и нет необходимости поменять конкретную карту на другую конкретную карту. Просто сделать +8000% к стоимости вскрытого.

Такой подход определяется как элементарная спекуляция.
Можно её называть "челлендж", можно "инвестицией" или, например, "коммерческим подходом".
Но ни один из этих терминов не меняет сути происходящего - спекулятивной природы данного действа. И как ты это ни назови - ничем новым и необычным такая спекуляция не станет. Просто нелицеприятный "барыга" превратился в модного "исполнителя челленджа".

Изменено 12 февраля пользователем ToRT

[Meskal1ne]

5 минут назад, Sauromancer сказал:

Челленж, собственно, в требуемом понимании рынка карт и людей, позволяющем для каждой карточки определять, кто готов отдать за нее премиум — и находить у него следующее звено цепочки, карточку с перспетивой потрейдиться вверх.

Возможно, сорокалетним ветеранам надо напомнить, что при бартерных трейдах силен личный фактор.

Карта не играет в любимом формате (никогда не понадобится в деку) — минус. Стейпл (высокая ликвидность) — плюс. Нужна в коллекцию эльфов-смотрящих-влево (гарантия состояния, редкость) — плюс. Залежалась в обменнике (отсутствие потенциальных покупателей в местной тусовке, желание ликвидировать) — минус.

Красота бартера в отсутствии однозначной возможности оценить эти факторы в силу их преимущественной субъективности. И хотя рыночная цена учитывает все возможные факторы, оценка эта довольно грубая и обобщенная.

В отличии от обмена на деньги, продажи, в бартере каждый меняла считает, что он в плюсе (вне этически спорных или мошеннических трейдов). Собственно, весь челленж про то, что если выбрать приоритетом не наличие на арте карты эльфа, смотрящего влево, а приближение трейда на топовую карточку, этого при годике усердия можно и правда достичь этой карты.

Как красиво, если забыть о том что в оконцовке ты обменял карточку за один доллар на карточку за тысячу баксов. Через десяток итераций неравноценного обмена. И ещё оправдывается логикой "незнание цены - проблема лоха". Проблем то никаких, можно ставить бабушкам на ноутбуки ненужные программы и ставить счётчики на поверку по четыре раза в год. Мир несправедлив и это данность, но можно мы хотя бы этот барыжий спекулятивный ход  поведенческой нормой не будем делать? 

[Miro]

Мой друг говорит, что честная только та сделка, где каждая сторона уверена, что обманула оппонента. Я ему верю

Изменено 12 февраля пользователем Miro

[ToRT]

10 минут назад, Miro сказал:

Мой друг говорит, что честная только та сделка, где каждая сторона уверена, что обманула оппонента. Я ему верю

Он вас обманул. Всё честно!

[ad_astrl]

Обманывать новичков даже полезно! Я вот когда начинал играть, то первые карты заказывал с мумагика(купил пайла на пару тысяч), когда мне объяснили какую хрень я сделал(и какие люди там цены устанавливают)), то решил лучше трейдиться в небольшой минус, чем фиксировать сверхприбыли с продажи шиванских драконов

[Sauromancer]

1 час назад, ToRT сказал:

Смотрите - у вас сам этот "челлендж" заключается буквально в необходимости карту за 100-300 условных рублей в процессе наменять на карту в 20-30 условных тысяч рублей.

 

1 час назад, Meskal1ne сказал:

в оконцовке ты обменял карточку за один доллар на карточку за тысячу баксов.

Рассуждение поверхностно верное — и правда деньги явно из воздуха берутся, есть что-то грешноватое в этом.

Только вы забыли про бульон — процесс пары сотен трейдов со специфичными требованиями требует времени, личных встреч по клубам, листания альбомов, усидчивости, терпения и весьма специфичных знаний.

Опять же успех и не гарантируется. Я хотел сюда сделать обзор какого-нибудь результата челленжа, гуглил, и, знаете, достаточно ребят, у которых блог обрывается на трейде номер 116 задолго до белого мокса.

И да, приобретя сверхузкие компетенции и потратив сотню часов вы можете сделать из четырех — тысячу долларов. Так-то можно и из нуля. Называется "работа". Не обязательно эти деньги у бабушек отнимать.

Только тут время и усилия превращаются не в живые деньги, а в странную карточку сомнительной ликвидности и опыт неясной применимости. Так как это все по прибыльности явно уступает той же работе, собственно, это и челленж, выступающий как эдакий пруф оф концепт в рамках хобби. Тем и интересен.

[Meskal1ne]

5 минут назад, Sauromancer сказал:

 

Рассуждение поверхностно верное — и правда деньги явно из воздуха берутся, есть что-то грешноватое в этом.

Только вы забыли про бульон — процесс пары сотен трейдов со специфичными требованиями требует времени, личных встреч по клубам, листания альбомов, усидчивости, терпения и весьма специфичных знаний.

  А подделка купюр требует специфических знаний, упорства, усидчивости. И не гарантирует результат, так как ещё нужно найти куда купюру сбыть. Каким образом количество затраченных усилий оправдывает череду спекуляций? 

[gugugusev]

37 минут назад, Meskal1ne сказал:

  А подделка купюр требует специфических знаний, упорства, усидчивости. И не гарантирует результат, так как ещё нужно найти куда купюру сбыть. Каким образом количество затраченных усилий оправдывает череду спекуляций? 

Люди, которые на торговле акциями или валютами профит имеют, тоже негодяи? 

У всех так стулья дымятся, будто лично у них дуалку отобрали да на базик заменили. Вас более того никто участвовать даже в части этой цепочки не заставляет

 

Не вижу ничего постыдного в том, что кто-то отдает карту за 10$ в обмен на 11$ (сам регулярно оказываюсь на стороне, отдающей 11, потому что ну не уперлось мне пайло за 1 доллар никуда). Если сделать так очень и очень много раз, то я не вижу здесь обмана, хоть убейте

А, как я понял, тут суть именно в обмене "по хардкору" с теми, кому "пофиг на 2-3 доллара разницы", а не в налюбливании новЕчков.

[ToRT]

29 минут назад, Sauromancer сказал:

 

Рассуждение поверхностно верное — и правда деньги явно из воздуха берутся, есть что-то грешноватое в этом.

Только вы забыли про бульон — процесс пары сотен трейдов со специфичными требованиями требует времени, личных встреч по клубам, листания альбомов, усидчивости, терпения и весьма специфичных знаний.

Опять же успех и не гарантируется. Я хотел сюда сделать обзор какого-нибудь результата челленжа, гуглил, и, знаете, достаточно ребят, у которых блог обрывается на трейде номер 116 задолго до белого мокса.

И да, приобретя сверхузкие компетенции и потратив сотню часов вы можете сделать из четырех — тысячу долларов. Так-то можно и из нуля. Называется "работа". Не обязательно эти деньги у бабушек отнимать.

Только тут время и усилия превращаются не в живые деньги, а в странную карточку сомнительной ликвидности и опыт неясной применимости. Так как это все по прибыльности явно уступает той же работе, собственно, это и челленж, выступающий как эдакий пруф оф концепт в рамках хобби. Тем и интересен.

Какой бульон, что вы такое говорите?
За псевдоинтеллектуальными сентенциями вы замыливаете суть деятельности, которую мы обсуждаем.

Речь идет о том, что в этом "челлендже" ничего нового нет, как и ничего достойного.

О чем я говорил - о том, что этот ваш челлендж суть ничто иное как спекулятивный обмен с целью наживы.
Вы - коммерсант, зарабатывающий на этом свой кусок хлеба с маслом? Или может, энтузиаст, который "приобретает узкие компетенции"? Да даже просто подросток, что решил сесть на бутылку как взрослые дяди повторить за популярными блогерами? Не важно. Это всё - СПЕКУЛЯЦИЯ.

Тут нет обсуждения этичности этой деятельности. Нет обсуждения финального результата (а там, как у известного персонажа - "Скоро ваши рыжие кудри примелькаются, и вас начнут откровенно бить").
Только указание на то, что ничего нового ваши кумиры из интернета не выдумали - всё тот же спекулятивный обман ближнего. Не меняется это, если что, уже в течение 3 тыс. лет как минимум.

 

[Meskal1ne]

19 минут назад, gugugusev сказал:

Люди, которые на торговле акциями или валютами профит имеют, тоже негодяи? 

 Банкиров забыл. Я нигде не говорил что они негодяи. Я говорю что они спекулянты. Они ничего не производят, не занимаются трудом, для человечества полезного ничего не делают. Они не негодяи - они продукт существующего мироустройства и с этим ничего не поделать. 

[pokemonych]

Было бы круто, если бы все поборники спекуляций и честные трейдеры собрались и составили перечень, у кого из трейдеров можно брать по дешевке, если они зевнули, а кому стоит подсказать, что карта подорожала.

[goodspeed]

22 минуты назад, Meskal1ne сказал:

Они ничего не производят, не занимаются трудом, для человечества полезного ничего не делают.

А как же кредиты, ссуды, посредничество в заключении сделок, ипотеки семьям?

21 минуту назад, pokemonych сказал:

у кого из трейдеров можно брать по дешевке, если они зевнули

Семкин топ-1. А кто еще?