Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Прокси V 2.0 (или о том о чём не говорят вслух)


Libertin
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Xenobait сказал:

Я кстати считаю что игроков моно редом тоже в категорию нищебродов отнести. А то почему это я потратил 400 баксов на шеолдредов, а они играют со мной своими лайтнинг страйками за 10 центов, не порядок

 

Игроки красным цветом как в соседнем треде мы выяснили, это сейчас опаснейшие и богатейшие из всех боевых магов современности.

Новейшие камигавские изобретения стоят невероятных денег (сказка о кики-джики), лунные эффекты и быстрая красная мана постепенно вытесняет из других старших форматов многие стратегии и вообще такие колоды находятся в тир1.

Если речь идёт про бурн исключительно, ну тут я не знаю что сказать, ИМХО, как правило это стратегия на длинной дистанции не очень эффективна и мало кому удается показывать регулярные успехи такими колодами, только при чем здесь цена на карточки?

7 минут назад, Xenobait сказал:

если серьезно вот вам и отношение коллекционеров к «игрокам прокси» - нищеброды, фу. И мне кто-то еще в одной из тем говорил, что это не снобизм.

Ты лучше ролик посмотри смешной который я выше скинул. Естественно это не снобизм, а просто лулзы на тему проксисрача.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 207
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

22 минуты назад, LolSkalatrax сказал:

у которых вместо календариков фигурки.

Это LG, а не CG/TG.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, kiba сказал:

только при чем здесь цена на карточки?

Ну раз кто-то имеет право называть игроков прокси нищебродами, я имею право называть игроков в магию дешевыми колодами нищебродами, так?

Скрытый текст

очевидно, что я это делать не буду, то что мне нравится собирать едх колоды по нескольку тысяч евро это только мои загоны

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, Xenobait сказал:

Так в этом ни у кого кто играет проксей проблем нет

Проблема исторического именования вот и всё, игроки привыкли, что MtG - это комплекс (карточки от wotc, правила, в т.ч. MTR и т.п.).

Во всех таких случаях просто делают "форк", чтоб не мешать мухов с котлетами.

Ещё раз спрошу: из-за чего такая тряска, если тебе без разницы какими фантиками играть, то почему ты так переживаешь из-за названия игры в которую играешь?

11 минут назад, Xenobait сказал:

раз кто-то имеет право называть игроков прокси нищебродами, я имею право называть игроков в магию дешевыми колодами нищебродами, так?

Наверное, не знаю. Меня можешь называть нищебродом (у меня нет ЕДХ колод за несколько тысяч евро и даже на шеолдредов денег жалко), я не обижусь. И даже на Легаси вполне успешно поиграю шокландами, потому что денег на все дуалки не хватает.

Изменено пользователем kiba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ArKan сказал:

Это LG, а не CG/TG.

"А в магии все еще пытаются прикрыть это каким то фиговым листком и придумать хоть какие то аргументы про игровые механики и правила игры."


Я просто вспоминаю как начинал играть в магию школьником на ДВ, когда весь клуб или непонятные накуры или бурны. И каждый турнир все скидываются на призы единственному человеку у которого есть деньги на полноценный кавблейд. Так что да, может я не прав и помимо снобизма есть желание нажахать людей таберами.

  • Минус 1
  • На лечение! 1
  • Нет слов 1
  • Спасибо 4
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, ArKan сказал:

Это LG, а не CG/TG.

Я так вижу, вы не в курсе, что Living Card Game это зарегистрированная торговая марка FFG и человечки по определению не могут быть LG.

А отличается оно от ККИ исключительно моделью дистрибуции (что опять же вы явно не знаете, потому что так LCG определяют сами владельцы прав на аббревиатуру, как модель дистрибуции).

И самое главное, на правилах игры модель дистрибуции никак не сказывается что у вотков, что у ффг. И, разумеется, поиск карт как часть игры это исключительная выдумка некоторых пользователей, к позиции производителей отношения не имеющая.

Изменено пользователем Sauromancer
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, kiba сказал:

Ещё раз спрошу: из-за чего такая тряска, если тебе без разницы какими фантиками играть, то почему ты так переживаешь из-за названия игры в которую играешь?

Потому что играют люди как картами, так и проксями. Как и на турнире по поездам, если не хватает досок и поездов печатают и используют заменители. И играют все ж по одним и тем же правилам
Но опять же, подход у людей к игре разный. Кто-то считает что коллекционирование это часть игры, кто-то считает, что есть игра и есть коллекционирование. Но одна сторона не может принять того, что другая сторона видит магию немного иначе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Xenobait сказал:

Но одна сторона не может принять того, что другая сторона видит магию немного иначе. 

Вопрос исторической перспективы, вот и всё.

Поэтому мной и предложено сделать форк, где принципиальный вопрос будет решен кардинально, чтоб не было претензий ни у пуристов, ни у правообладателей.

Как в свое время сделали форк французского дуэльника или форк модерна pure modern. А вот выживет ли ваш метаформатный форк - это другой вопрос, покажет только время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, kiba сказал:

Вопрос исторической перспективы, вот и всё.

Как уже выше утверждали есть два типа ивентов - только с официальными карточками напечатанными вотками и с допустимостью прокси. И так же есть два множества игроков - люди с настоящими колодами и люди с прокси. Множество А может посещать оба ивента, множество В только второй вид. В теории, ивенты с прокси допускают к участию большее количество игроков(оба множества).

Множество В нормально относится к множеству А, а вот во множестве А есть подмножество Х которое является снобами, и плохо относятся ко множеству В. 
 

Это все дает нам вариант турниров с участниками А или А+В-Х, хотя в идеальном мире с уважением к чужому мнению и пониманию других людей у нас были бы турниры просто с множеством игроков А+В

И тут вопрос только в том, что в теории одини турниры способны набрать больше людей(со всеми вытекающими), но из-за проксифобства и принципиальности могут и не набрать. И вот тут у нас и правда есть развилка, чего мы больше хотим - играть в игру, или смотреть на карточки. С моей перспективы - я смотреть на карточки могу и дома, а собраться на поиграть мне интересно. И мне не проблемно играть против проксей, главное чтобы было с кем 

  • Нравится 1
  • Минус 1
  • Ярость 1
  • На лечение! 4
  • Время попкорна 1
  • Спасибо 3
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, LolSkalatrax сказал:

И каждый турнир все скидываются на призы единственному человеку у которого есть деньги на полноценный кавблейд.

А ваш посыл тут -- это хорошо или плохо, что с призами один человек все время уходит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, nivix сказал:

А ваш посыл тут -- это хорошо или плохо, что с призами один человек все время уходит?

Тут посыл в том, что так всегда было и теперь когда он этот человек, пусть люди без карт заносят денег на призы тем кто с картами, что раз всегда так было то это хорошо

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Xenobait сказал:

Тут посыл в том, что так всегда было и теперь когда он этот человек, пусть люди без карт заносят денег на призы тем кто с картами, что раз всегда так было то это хорошо

Ну то есть как дедовщина в ВС РФ, так что ли?)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01.03.2024 в 17:30, Xenobait сказал:

мне не проблемно играть против проксей, главное чтобы было с кем

Это вся паста выше никак не отвечает на простой вопрос, в чем проблема и сложность переименовать ивенты с проксями в Lumberjacks: the Fishermen

Изменено пользователем kiba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, kiba сказал:

Это вся паста выше никак не отвечает на простой вопрос, в чем проблем и сложность переименовать ивенты с проксями в Lumberjacks: the Fishermen

Проблема в том что это никому не нужно 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Xenobait сказал:

Проблема в том что это никому не нужно 

Т.е. все в порядке? Но тогда другой вопрос, если это никому не нужно, зачем вы и другие амбассадоры Свободной Магии отписыветесь в этой и в других темах?

Изменено пользователем kiba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, nivix сказал:

А ваш посыл тут -- это хорошо или плохо, что с призами один человек все время уходит?

Про пример посыла особо нет, тем более что тот человек с кавблейдом был и приятным человеком и клубмейкером на котором держалось коммьюнити.
Потому что вопроса о проксях тогда не стояло. Если бы это все происходило сейчас - и такой человек, будь он еще в добавок "защитником аутентичной магии" - тогда это бы было плохо, но скорее из за не самой красивой мотивации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, kiba сказал:

Т.е. все в порядке? Но тогда другой вопрос, если это никому не нужно, зачем вы и другие амбассадоры Свободной Магии отписыветесь в этой и в других темах

Такой же вопрос для тех кто отписывается в темах с прокси турнирами. Зачем отписываются те, кто не хочет на них идти? В чем проблема, если уж так не нравится прокси просто пройти мимо? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Xenobait сказал:

В чем проблема, если уж так не нравится прокси просто пройти мимо? 

Тут мы возвращаемся к вопросу исторической перспективы и именования.

Есть некий канон, что соревновательные limited/constructed форматы по игре Magic: the Gathering играются аутентичными картами согласно MTR. Так играли наши отцы и деды, так играли даже предки Тоширо Умезавы когда ещё не были изобретены Мехатроны управляемые силой разума, а между мирами не возникли планарные порталы после неудачного фирексийского вторжения.

Если бы турнир назывался бы Proxy: the Xeroxing, то те самые деды прошли бы мимо, без сомнения. Поэтому я и предлагаю переименовать "отпочковавшийся" метаформат, к тому же ещё и торговую марку.

Изменено пользователем kiba
  • Минус 2
  • Рукалицо 1
  • На лечение! 3
  • Плюс 5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, kiba сказал:

в чем проблем и сложность переименовать ивенты с проксями в Lumberjacks: the Fishermen

Возможно в том, что это не соответствует действительности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, kiba сказал:

Где плохое качество?

Ну вот был леер с отменой на сорсери, до этого был ещё леер с наброском вместо норм арта, значит визарда экономят на контроле качества

И это если не говорить о гнутой фойле и прочих участившихся миспринтах 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, nivix сказал:

Возможно в том, что это не соответствует действительности?

Какой действительности? Чему оно должно соответствовать?

4 минуты назад, Mikhail Ertel сказал:

Ну вот был леер с отменой на сорсери, до этого был ещё леер с наброском вместо норм арта, значит визарда экономят на контроле качества

 

Ошибки случаются у всех, без сомнения, тем более при таких объемах и темпах производства. И похожие случались и ранее, в т.ч. и в прошлом тысячелетии.

А какие-нибудь реальные претензии будут, чтоб можно было сказать, да вот раньше было, не то что теперь. А не пару опечаток.

 

3 минуты назад, Mikhail Ertel сказал:

И это если не говорить о гнутой фойле и прочих участившихся миспринтах

Ну, фойла гнётся уже лет 10, если не все 15. Ещё есть претензии какие-то?

Изменено пользователем kiba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, ArKan сказал:

Ещё раз . В CCG/TCG играх получение карты является частью игровой механики.

В лимитед - да. В констрактед - нет. Тут НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, каким образом ты получил ту или иную карту. "Прокси фри" (от слова freedom - свобода, от сапога барина) тут только способствуют ломанию нелепых костылей на пути получения тех или иных карт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, kiba сказал:

Тут мы возвращаемся к вопросу исторической перспективы и именования.

Есть некий канон, что соревновательные limited/constructed форматы по игре Magic: the Gathering играются аутентичными картами согласно MTR. Так играли наши отцы и деды, так играли даже предки Тоширо Умезавы когда ещё не были изобретены Мехатроны управляемые силой разума, а между мирами не возникли планарные порталы после неудачного фирексийского вторжения.

Если бы турнир назывался бы Proxy: the Xeroxing, то те самые деды прошли бы мимо, без сомнения. Поэтому я и предлагаю переименовать "отпочковавшийся" метаформат, к тому же ещё и торговую марку.

Вам надо, вы и переименовывайте свой. Это вы же с истериками бросаетесь чекать чужие протекторы а не наоборот. Всем остальным просто охота поиграть в игру. 

  • Минус 3
  • Рукалицо 1
  • На лечение! 2
  • Хаха 1
  • Плюс 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, kiba сказал:

Какой действительности? Чему оно должно соответствовать?

Проксиводством не занимаются дровосеки (по крайней мере они не определяющая категория игроков), с рыболовством оно тоже имеет мало общего.

И вообще на месте рыбака или дровосека я бы на вас затаил обиду!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Meskal1ne сказал:

Вам надо, вы и переименовывайте свой. Это вы же с истериками бросаетесь чекать чужие протекторы а не наоборот. Всем остальным просто охота поиграть в игру. 

Так не работает. Magic: the Gathering это всё же торговая марка. Даже если "дедов" меньшинство, переименоваться должен форкнутый продукт.

2 минуты назад, nivix сказал:

И вообще на месте рыбака или дровосека я бы на вас затаил обиду!

учите лор, чтобы не быть баттхертом.

Ну впрочем ладно, надоело переливать из пустого в порожнее, пойду готовиться к предстоящему турниру по настоящей магии (без проксей). Всем спасибо.

  • Минус 1
  • Рукалицо 2
  • На лечение! 2
  • Плюс 6
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...