Прокси на московских дейликах — опасный прецедент и низкое поведение

[Sylphizium]

19 минут назад, Ervin сказал:

вцелом ТС придумал и выкатил "Джентельменский клуб русских магов " пару недель назад, тоже в аккурат к пятнице. 

Я не могу понять это такой тонкий троллинг или что? как бы то ни было тогда речь шла о Питере, теперь о Мск.

он там телепортируется чтоли? прокси-наци?)) мтг-наци? лучше бы визардам написал по поводу дисплеев по 30 бустеров, ежели так кипит неуёмной энергией 

У меня к ТСу предвзятое отношение: любопытства ради решил глянуть его отзыв и создается впечатление, как будто он себе для аукционов сообщения накручивает, да и в целом уже терять нечего (про аккаунт)

[nupkomage]

4 часа назад, Sylphizium сказал:

У меня к ТСу предвзятое отношение: любопытства ради решил глянуть его отзыв и создается впечатление, как будто он себе для аукционов сообщения накручивает, да и в целом уже терять нечего (про аккаунт)

Если не брать предвзятое отношение к автору, а рассматривать текст в вакууме. Не надо придираться к словам и формулировкам, попробуйте понять смысл поста. В целом, идея ТСа понятна, мне близка. Речь про взаимоуважение, в ответе ТСу у обвиняемого отсутствует извинение перед комьюнити. Какой бы блаженный не требовал - это не сложно, продемонстрирую: «извини, я не хотел навредить.»

Я к чему? Наталкивает все же на размышления и стартовый пост и ответ второй стороны. Полярненько вышло.

[dimaF]

53 минуты назад, nupkomage сказал:

Какой бы блаженный не требовал - это не сложно

в части стран извинение равняется , легально, признанию вины. 

да и даже без этого, плохая привычка извиняться перед сторонними.

Я считаю тебе стоит извинится за то что ты думаешь что извинятся  не сложно и не имеет особых недостатков

[Sylphizium]

1 час назад, nupkomage сказал:

Если не брать предвзятое отношение к автору, а рассматривать текст в вакууме. Не надо придираться к словам и формулировкам, попробуйте понять смысл поста. В целом, идея ТСа понятна, мне близка. Речь про взаимоуважение, в ответе ТСу у обвиняемого отсутствует извинение перед комьюнити. Какой бы блаженный не требовал - это не сложно, продемонстрирую: «извини, я не хотел навредить.»

Я к чему? Наталкивает все же на размышления и стартовый пост и ответ второй стороны. Полярненько вышло.

Попробуем посмотреть на это в вакууме: пришел человек, сказал: нет 3х карточек, но хочу играть, можно мне что-то с этим сделать? Судья говорит - ок. Человек рад, разрешили, играет.

Что не так? В чем вина человека? А бы понял если бы его не пустили или он бы всех обманул и молча, никого не спросив, сел играть и показывал рубашки карт, говоря что разрешили. 
Если не нарушил ничего, тогда зачем извиняться? 

[nupkomage]

18 минут назад, Sylphizium сказал:

Попробуем посмотреть на это в вакууме: пришел человек, сказал: нет 3х карточек, но хочу играть, можно мне что-то с этим сделать? Судья говорит - ок. Человек рад, разрешили, играет.

Что не так? В чем вина человека? А бы понял если бы его не пустили или он бы всех обманул и молча, никого не спросив, сел играть и показывал рубашки карт, говоря что разрешили. 
Если не нарушил ничего, тогда зачем извиняться? 

перед недовольными игроками. Я боюсь, не смогу корректно донести идею. Не думаю, что чувство вины вообще нужно обсуждать. Вот есть у посетителя дейликов недовольство проксями, ну что сложно сказать сорри, брат, не тебе во вред делал. По факту он спросил у судьи, а не игроков. 

Пожалуйста, не нужно сюда добавлять вину, судей и прочей. Я смотрю на этот поступок так: не инетересно мнение сообщества - сообщество негодует - ну скажи 2 слова туда-сюда и вопрос решен. Я не думаю, что важно чувствует ли вину обвиняемый и разрешал ли судья прокси играть. Тут выше писали про какие обиды за сбор колоды за кучу денег, это тоже значения не имеет. У всех разные финансовые возможности.

коротко: проблема не в проксях , а в отношении к игрокам мне видится

[Seadhna]

5 минут назад, nupkomage сказал:

перед недовольными игроками. Я боюсь, не смогу корректно донести идею. Не думаю, что чувство вины вообще нужно обсуждать. Вот есть у посетителя дейликов недовольство проксями, ну что сложно сказать сорри, брат, не тебе во вред делал. По факту он спросил у судьи, а не игроков. 

Пожалуйста, не нужно сюда добавлять вину, судей и прочей. Я смотрю на этот поступок так: не инетересно мнение сообщества - сообщество негодует - ну скажи 2 слова туда-сюда и вопрос решен. Я не думаю, что важно чувствует ли вину обвиняемый и разрешал ли судья прокси играть. Тут выше писали про какие обиды за сбор колоды за кучу денег, это тоже значения не имеет. У всех разные финансовые возможности.

коротко: проблема не в проксях , а в отношении к игрокам мне видится

А гвозди?

так вот же они

 

[Sylphizium]

5 минут назад, nupkomage сказал:

перед недовольными игроками. Я боюсь, не смогу корректно донести идею. Не думаю, что чувство вины вообще нужно обсуждать. Вот есть у посетителя дейликов недовольство проксями, ну что сложно сказать сорри, брат, не тебе во вред делал. По факту он спросил у судьи, а не игроков. 

Пожалуйста, не нужно сюда добавлять вину, судей и прочей. Я смотрю на этот поступок так: не инетересно мнение сообщества - сообщество негодует - ну скажи 2 слова туда-сюда и вопрос решен. Я не думаю, что важно чувствует ли вину обвиняемый и разрешал ли судья прокси играть. Тут выше писали про какие обиды за сбор колоды за кучу денег, это тоже значения не имеет. У всех разные финансовые возможности.

коротко: проблема не в проксях , а в отношении к игрокам мне видится

Когда отпрашиваетесь с работы  пораньше уйти спрашиваете разрешения  у коллег или у начальника? 
У меня дети, а их всего 2е, к 1му мнению придти не могут куда они хотят на новогодние каникулы.
Это же просто холивар, даже если все согласятся, обязательно найдется 1 недовольный, ведь "баба Яга против"

[nupkomage]

8 минут назад, Sylphizium сказал:

Когда отпрашиваетесь с работы  пораньше уйти спрашиваете разрешения  у коллег или у начальника? 
У меня дети, а их всего 2е, к 1му мнению придти не могут куда они хотят на новогодние каникулы.
Это же просто холивар, даже если все согласятся, обязательно найдется 1 недовольный, ведь "баба Яга против"

если это вопрос, то да. Я спрашиваю нужно ли что коллегам и потом у руководителя. Так всем спокойнее. 

Может и холивар, изложил свою точку зрения и передивания. Понимаю, что могут быть и другие. Надеюсь довольных будет больше, недовольных меньше

[GregRybin]

@Seadhna так по претензии непосредственно по делу, по поводу самого характера прокси (просто перевёрнутая карточка магии), касательно игры с такими "прокси" никем и ничего по существу сказано-то и не было за всю ветку.

Никто не сомневается в компетенции судьи, его слово на турнире - закон. Но что там по самой прокси? Фигня какая-то получается, на ней даже имени карты нет

[Mrm83]

24 минуты назад, GregRybin сказал:

Никто не сомневается в компетенции судьи, его слово на турнире - закон. Но что там по самой прокси? Фигня какая-то получается, на ней даже имени карты нет

Я вообще не знаю про какого хэд джаджа речь идет. На дейликах в роге особо судей то и нет. Там на легаси вроде Рома Леонов помогает с правилами, хотя он параллельно и играет сам, это про него речь? 

В любом случае разрешать прокси - это компетенция не судьи, а организаторов мероприятия. Если прокси разрешены, тогда в условиях турнира (в анонсе, в расписании) должно быть это прямо указано. Так как это прямо влияет на решение отдельных людей участвовать в этом мероприятии.

Я в роге неоднократно сталкивался с ситуацией, что у меня нет нужной карты или нужных карт прямо сейчас. Это было и на легаси, и на модерне, и в иных форматах. И у меня ни разу не возникло даже мысли, чтобы эту карту запроксить. Я либо клал другие карты и играл, либо не играл. Зачем тут развели котовасю по типу "без отавары не играет" мне неясно. Также мне непонятно, почему у кого-то должны быть привилегии на этот счет.

Если у кого-то нет карт, и он без них прям не может, предлагаю ему на официальных турнирах Рога по легаси и иным форматам, где прокси прямо не разрешены, идти фаниться за отдельный стол. И не морочить другим людям голову.

[Амариллен]

8 минут назад, Mrm83 сказал:

В любом случае разрешать прокси - это компетенция не судьи, а организаторов мероприятия. Если прокси разрешены, тогда в условиях турнира (в анонсе, в расписании) должно быть это прямо указано. Так как это прямо влияет на решение отдельных людей участвовать в этом мероприятии.

Я так понимаю, в МТРе есть пункт про "джадж прокси", на тот случай, если:

1) например, тебе залил колой оппонент часть карт в колоде 

2) существует только фойл версия карты, которая у тебя лежит в колоде и выгибается дугой

 

Тогда судья может своим решением выдать тебе прокси (это ОН должен её сделать и там настоятельно рекомендуется написать на карте-прокси название и манакост).

https://blogs.magicjudges.org/rules/mtr3-4/

Players may not create their own proxies; they may only be created by the Head Judge who has sole discretion as to whether the creation of a proxy is appropriate.

Include the name of the card, and its mana cost on the proxy. Any other information may be added at the Head Judge’s discretion. 

[temik]

5 часов назад, dimaF сказал:

Я считаю тебе стоит извинится за то что ты думаешь что извинятся  не сложно и не имеет особых недостатков

А я считаю, что тебе стоит извиниться за то, что ты считаешь, что извиняться не надо (С) Рекурсия

[Seadhna]

2 часа назад, Mrm83 сказал:

И у меня ни разу не возникло даже мысли, чтобы эту карту запроксить.

Вот ты не догадался за уважуху проксёй поиграть, а другие догадались; теперь локти кусаешь, что не догадался первым, ну!

[Edd]

8 часов назад, Seadhna сказал:

Вот ты не догадался за уважуху проксёй поиграть, а другие догадались; теперь локти кусаешь, что не догадался первым, ну!

Он просто не нашел главного судью в Роге 

Изменено 3 декабря пользователем Edd

[goodspeed]

14 часов назад, Mrm83 сказал:

Я вообще не знаю про какого хэд джаджа речь идет. На дейликах в роге особо судей то и нет. Там на легаси вроде Рома Леонов помогает с правилами, хотя он параллельно и играет сам, это про него речь? 

В любом случае разрешать прокси - это компетенция не судьи, а организаторов мероприятия. Если прокси разрешены, тогда в условиях турнира (в анонсе, в расписании) должно быть это прямо указано. Так как это прямо влияет на решение отдельных людей участвовать в этом мероприятии.

Я в роге неоднократно сталкивался с ситуацией, что у меня нет нужной карты или нужных карт прямо сейчас. Это было и на легаси, и на модерне, и в иных форматах. И у меня ни разу не возникло даже мысли, чтобы эту карту запроксить. Я либо клал другие карты и играл, либо не играл. Зачем тут развели котовасю по типу "без отавары не играет" мне неясно. Также мне непонятно, почему у кого-то должны быть привилегии на этот счет.

Если у кого-то нет карт, и он без них прям не может, предлагаю ему на официальных турнирах Рога по легаси и иным форматам, где прокси прямо не разрешены, идти фаниться за отдельный стол. И не морочить другим людям голову.

База треда. Попробуйте парировать. Спойлер: 

Скрытый текст

не получиться

12 часов назад, Seadhna сказал:

Вот ты не догадался за уважуху проксёй поиграть, а другие догадались; теперь локти кусаешь, что не догадался первым, ну!

Это неуважение к комьюнити, как писали видные московские легасеки в теме про Легаси турнир в Питере.

[Piriv]

4 часа назад, Edd сказал:

Он просто не нашел главного судью в Роге 

Кто- то из здания напротив защел пивка хлебнуть? 

[Decay312]

29.11.2024 в 22:47, EternalTempest сказал:

Надо понимать, что всё под собой имеет классовую основу, даже высказывания на форуме про карточную игру 13+.

Комерсы - мелко буржуи, мещане кичащийся своим картоном, пытаются оправдать "имущественный ценз". Это их речи.  А "Нерезиновая" в графе их города проживания это как вишенка на торте, учитывая что туда со всей России деньги стекаются. 

Гойский маховик должен крутиться. 

Billions must buy. 

База. Хотя, будь у меня такие деньги, я бы постаринке роликсами или яхтами хвастался.

[Decay312]

30.11.2024 в 12:47, Nopz сказал:

вы так пишите, будто самопал это пробки от бутылок, обычно это
1 - литье - внешне не отличимое от оригинала если грунтом покрыть и не брать бракоделов, проверку на сгиб и просвет конечно не учитываем )
2 - 3д печать
3 - альтернативное литье, привет W

И вот внешний вид скорее от подхода зависит, чем от исходного материала. Если человек мажет неразбавленной краской в три цвета то он так будет мазать и форджовую смолу и гвшный пластик и смолу от васяна с соседнего подъезда. Тут скорее обмен комфорта сборки и прочности на деньги. Если не вспоминать про качество и цены форджы конечно 

з/ы Хотя на спарке вот есть армия деревянных некронов, но эт скорее арт объект, лично мне они кажутся странными, но назвать их ужасными сложно.

Отлично сказано. В СПб, по крайней мере нет проблем с использованием литья/печати как на уровне общественного мнения, так и на организационном уровне. Действительно другой формат коллекционирования, более гармоничный на мой взгляд. Нет постоянных скандалов аля прокси, цены на синглы и т.д.

 

[Аптарх]

02.12.2024 в 02:00, Sliding сказал:

а чудачество, казалось бы, взрослых людей)

Это то, что её на плаву держит) 

[Gallexy]

02.12.2024 в 22:27, Mrm83 сказал:

Я вообще не знаю про какого хэд джаджа речь идет. На дейликах в роге особо судей то и нет. Там на легаси вроде Рома Леонов помогает с правилами, хотя он параллельно и играет сам, это про него речь? 

В любом случае разрешать прокси - это компетенция не судьи, а организаторов мероприятия. Если прокси разрешены, тогда в условиях турнира (в анонсе, в расписании) должно быть это прямо указано. Так как это прямо влияет на решение отдельных людей участвовать в этом мероприятии.

Я в роге неоднократно сталкивался с ситуацией, что у меня нет нужной карты или нужных карт прямо сейчас. Это было и на легаси, и на модерне, и в иных форматах. И у меня ни разу не возникло даже мысли, чтобы эту карту запроксить. Я либо клал другие карты и играл, либо не играл. Зачем тут развели котовасю по типу "без отавары не играет" мне неясно. Также мне непонятно, почему у кого-то должны быть привилегии на этот счет.

Если у кого-то нет карт, и он без них прям не может, предлагаю ему на официальных турнирах Рога по легаси и иным форматам, где прокси прямо не разрешены, идти фаниться за отдельный стол. И не морочить другим людям голову.

лучшее в теме 

[Nopz]

04.12.2024 в 20:30, Gallexy сказал:

лучшее в теме 

Лучшее в теме это вот это 

 

 

[Nazar]

@Mrm83

Вопрос на засыпку: какая тебе разница прокси там или нет, если в двойном протекторе отличить нельзя?

[Norfolk]

8 минут назад, Nazar сказал:

@Mrm83

Вопрос на засыпку: какая тебе разница прокси там или нет, если в двойном протекторе отличить нельзя?

Если это сарказм, то одобряем, если вы действительно так считаете, то осуждаем.

[Mrm83]

28.11.2024 в 19:46, MaoX сказал:

Как известно, в Петербурге Легаси играют с проксями. Их право, их дело. В Москве — напротив, прокси категорически запрещены. То есть игра идёт по тем правилам, которые заложены в неё изначально. Хочешь прийти тир 0 колодой и всех пекнуть — будь любезен, потрать на это деньги, купив нужный картон, или хотя бы время, "стрельнув" то, чего не хватает.

Но что же произошло в эту среду? А произошло следующее — Сергей Ламзин решил прийти тир 0 колодой с Urza's Workshop. Карту сейчас достать в РФ, мягко говоря, проблематично. Господин Ламзин нашел изящное решение — положил в колоду три карты рубашкой вверх и при разыгрывании заявлял: "Это Urza's Workshop, мне разрешил суд" (!). 

В чем низость (на мой взгляд) поступка? Человек не только, прекрасно зная о правилах коммунити, сознательно их нарушил, но еще и решил ни в коем случае не уменьшать свои шансы на победу (хотя, казалось бы, всего лишь дейлик). То есть вместо того, чтобы изначально перед партией объявить, что "пустая карта — это то-то и то-то", он заявлял об этом только на разыгрывании. В том числе получая из-за этого игровое преимущество и создавая двусмысленные коллизии. Пример — а если бы я разыграл в оппонента бублик и увидел ту самую карту рубашкой вверх? Как мне понять, что это за карта, не выдав оппоненту его топдека?

Отмазка про то, что "да мне карту забыли принести", уж простите за выражение, не канает. По такой логике можно прийти с колодой из базовых земель и пойла и заявить, "просто не принесли нужных карт, равнина будет форсой, остров тропиком, и так далее".

Конечно же, в том, что произошло, виноват не только Ламзин, но и те, с кем он играл. Единственной адекватной реакцией на подобные попытки должно быть не потакание читерству (а это именно оно), а объявление оппоненту о нелегальности его колоды. Увидел прокси — молча достаёшь её из протектора, рвёшь, встаёшь, идёшь к листочку, пишешь себе 2-0. Без дискуссий.

Тем не менее, создал данную ситуацию именно Ламзин. Сергей Ламзин, я тебя обвиняю, требую извинений перед всем сообществом и гарантий, что подобная история никогда больше не повторится.

 

 

@Nazar сможешь по фото найти проксю в протекторе?

Изменено 6 декабря пользователем Mrm83

[teas]

Экстренный выпуск новостей на butthurt FM, здравствуйте.

Уже 9 сутки на топдеке бомбит. MaoX возмущён и поскольку к произошедшему он не имеет никакого отношения то недовольству его нет предела, а гнев особенно праведен.

Всё разделились на тех у кого бомбануло и на тех у кого пригорело. Мебельные магазины, по всей стране, десятикратно увеличили прибыль. Мы продолжаем следить за происходящим.