Разыскивается sliderbye

[Nazar]

ну я, конечно, не скажу, что я на стороне продавца, но ведь это вроде как коммерция все дела... фотки показывал, вопросы спрашивал, деньги разок вернул... гнутость и правда не совсем критерий... в общем претензии, очевидно, имеют причиной недальновидность покупателя, а не злой умысел продавца кмк.

[Hajduk]

Много торговался по почте, приходило много разного картона, как НМ, так СП, даже МП, но всё это обычно оговаривалось.

У продавца выиграл вот этот лот -

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=42465

 

Поначалу обрадовался, что выиграл тогда по относительно приятной цене.

Но когда пришло письмо, в первый раз в своей практике узнал что такое гнутые карты (на примере этой теме) то есть эта вся пачка была из гнутых таким способом карт. Где-то менее явно, где-то наоборот более выражено.

Самое забавное, что думал пресс картами поможет, до сих пор лежат под прессом карт, но карты пришли в конце марта, сейчас уже почти ноябрь, до сих пор выправляются -)

Мне больше интересно, как так нужно хранить карты, что они выгибаются специфически ?

Отзыв не запил, потому что сам чебурашка, ибо не запросил фотографии карт, чтобы это было каким-то обманом со стороны. Пятёрку ставить за сделку не хочется, вроде как со стороны продавца всё выполнено, но чувство дефектных карт не совсем радует.

На мой взгляд, всё таки хоть и такой дефект, крайне хуже SP, но всё таки это SP, поскольку карты выглядят как новые, но неприятный дефект имеется.

 

Их можно изогнуть во время игры или перемешивания

Изменено 30 октября 2015 пользователем Hajduk

[NoName]

Слишком много букв.

Больной и не лечишься.

[Mrm83]

blaze, и что такого из того, что карты гнутые? Я уверен, что добрая половина твоих покупателей даже и не заметят это. И даже если ты им скажешь, то они вряд ли откажутся. Так как для игры они вполне подходят. А люди в основном для этого их и покупают.

 

Далее, можешь мне прислать условия вашей сделки с тем товарищем? Я уверен, что там сумма была не такой уж большой в сравнении с текущими ценами. А если так, то давай может я у тебя эти карты выкуплю? И тебе будет легче жить, и к sliderbye меньше претензий. А я уж эти карты точно выпрямлю)

 

Можно сюда, можно в личку.

Изменено 30 октября 2015 пользователем Mrm83

[ABBAPOH]

Mrm83

Выправи мне фойлу

[Weenee]

И продавец, когда пишет нм - он не обмануть вас хочет, он искренне заблуждается.

Продавец не писал НМ. Он написал - состояние карт смотри на фото + ответил на все вопросы. Я тут на стороне продавца.

 

упд. http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=42348

Изменено 30 октября 2015 пользователем Weenee

[Mrm83]

Mrm83

Выправи мне фойлу

 

тебя что, тоже sliderbye кинул?)

[Comrade]

Продавец не писал НМ. Он написал - состояние карт смотри на фото + ответил на все вопросы. Я тут на стороне продавца.

Я тоже на стороне продавца, я скорее осуждаю Арбитра, который в споре квалифицированного участника рынка и простого продавца встал на сторону первого.

Кстати, претензии о том, что человек пропал, тоже дутые. Он предложил способ компенсации: вы ему отправляете карты, он вам деньги. Карты отправлены не были? В чем же претензия?

 

Покупатель купил две онслотовские флудет стренд по штукарю и недоволен гнутостью?

Имхо, для таких в аду должны быть отдельные сковородки, с раскаленными копейками.

Изменено 30 октября 2015 пользователем Comrade

[Poison Angel]

Продавец не писал НМ. Он написал - состояние карт смотри на фото.

Я лично считаю, что когда пишут такое, не заявляя явно состояние - это уже попытка наобмануть: кто не увидел дефект - сам себе лох, кто не спросил, а не видно ли дефектов под другим углом - сам себе ... и т.д.

[glumax]

Я лично считаю, что когда пишут такое, не заявляя явно состояние - это уже попытка наобмануть: кто не увидел дефект - сам себе лох, кто не спросил, а не видно ли дефектов под другим углом - сам себе ... и т.д.

если ты так считаешь, просте не делай ставок в таком ауке, тогда нет проблем ни у тебя ни у продавца

[NortUS]

Резюме

- барыги честные трейдеры на стороне блейза

- игроки на стороне продавца

[Fantasts]

Редко кто на фотках старается показать недостатки карт)

[NortUS]

При продаже квартиры та же фигня...

Редко кто на фотках старается показать недостатки карт)

[lioo]

Я вот во всяких Ваших НМ, МП, СП, БДСМ не понимаю и считаю эти критерии очень субъективными, но мне интересно, если для топикстартера так важно погнуты ли карты или нет, почему он не попросил фото с такого ракурса?

[Bigboss]

Я тоже на стороне продавца, я скорее осуждаю Арбитра, который в споре квалифицированного участника рынка и простого продавца встал на сторону первого.

Моя позиция состоит в том, что состояние надо заявлять явным образом. А "смотри состояние на фото" - это все в пользу бедных.

Я могу СП карту без проблем сфоткать так, что она будет на фотографии четко выглядеть как НМ.

[Fiddler]

*мысли вслух* вот бы энергию и дотошность топик-стартера, вместо полотна текста о его бзиках по гнутости карт, как-то перевести в рационально-концептуальное русло... праймеры, метагейм, ну на крайний случай, интервью какое-то.

[Mrm83]

Резюме

- барыги честные трейдеры на стороне блейза

- игроки на стороне продавца

 

А если я не на стороне покупателя (блейза), то я что, нечестный трейдер?

 

Вот реально, если человек покупает карты явно дешевле рыночной стоимости, то лично для меня вполне обоснованно предполагать, что у этих карт будут какие-то недостатки, и карты не будут полностью NM. Sp - вполне годный вариант. Если бы мне предложили карты по полцены и сказали, что они будут не NM, а SP, то я бы брал не задумываясь. Здесь, видимо, такая же история, только покупатель посчитал, что он еще должен их и в идеальном состоянии получить. Поэтому исходя из этого я продавца не поддерживаю.

 

Моя позиция такова: если карты человек продаёт хорошие ликвидные карты за полцены (ну или там, 2/3 от цены), то не нужно предъявлять к нему претензии, если карты будут sp. Кроме тех случаев, когда ты явно указал до покупки, что тебя интересует только NM, или когда сам продавец указал, что они NM. Если карта mp или того хуже, то об этом нужно указывать всегда. Но между sp и nm разница совсем невелика. Более того, я уже писал на форуме когда-то, что лично мне старситигеймс присылал минтовую карту, которая на деле оказалась sp. Так что тут еще спорный вопрос, где какое состояние.

 

Кстати, мне в личку господин blaze так и не отписался. Так что это говорит скорее о том, что у него нет реальных претензий к продавцу, а есть просто некие амбиции, которые он выплеснул на форум непонятно для чего. Мог бы всю эту шляпу с таким же успехом Дяде Вове личным сообщением отправить.

Изменено 30 октября 2015 пользователем Mrm83

[Poison Angel]

если ты так считаешь, просте не делай ставок в таком ауке, тогда нет проблем ни у тебя ни у продавца

Я и не делаю. Даже фото не смотрю.

[lioo]

Моя позиция состоит в том, что состояние надо заявлять явным образом. А "смотри состояние на фото" - это все в пользу бедных.

Я могу СП карту без проблем сфоткать так, что она будет на фотографии четко выглядеть как НМ.

А если человек так делает, потому что прошлый раз были расхождения в градации?

Изменено 30 октября 2015 пользователем lioo

[Bigboss]

А если человек так делает, потому что пошлый раз были расхождения в градации?

Состояние должно быть указано явным образом. Фотография есть дополнительная уточняющая информация.

 

Мог бы всю эту шляпу с таким же успехом Дяде Вове личным сообщением отправить.

Я это все еще в марте читал. Там ничего нового нет.

[Comrade]

Моя позиция состоит в том, что состояние надо заявлять явным образом. А "смотри состояние на фото" - это все в пользу бедных.

Я могу СП карту без проблем сфоткать так, что она будет на фотографии четко выглядеть как НМ.

Так внеси в правила градации и обязательства участников аукционов их придерживаться. Пока такого правила нет, твоя позиция - это все в пользу бедных.

[Bigboss]

Так внеси в правила градации и обязательства участников аукционов их придерживаться. Пока такого правила нет, твоя позиция - это все в пользу бедных.

Внесем обязательно.

[Guf]

А если я не на стороне покупателя (блейза), то я что, нечестный трейдер?

 

Вот реально, если человек покупает карты явно дешевле рыночной стоимости, то лично для меня вполне обоснованно предполагать, что у этих карт будут какие-то недостатки, и карты не будут полностью NM. Sp - вполне годный вариант. Если бы мне предложили карты по полцены и сказали, что они будут не NM, а SP, то я бы брал не задумываясь. Здесь, видимо, такая же история, только покупатель посчитал, что он еще должен их и в идеальном состоянии получить. Поэтому исходя из этого я продавца не поддерживаю.

 

Моя позиция такова: если карты человек продаёт хорошие ликвидные карты за полцены (ну или там, 2/3 от цены), то не нужно предъявлять к нему претензии, если карты будут sp. Кроме тех случаев, когда ты явно указал до покупки, что тебя интересует только NM, или когда сам продавец указал, что они NM. Если карта mp или того хуже, то об этом нужно указывать всегда. Но между sp и nm разница совсем невелика. Более того, я уже писал на форуме когда-то, что лично мне старситигеймс присылал минтовую карту, которая на деле оказалась sp. Так что тут еще спорный вопрос, где какое состояние.

 

Кстати, мне в личку господин blaze так и не отписался. Так что это говорит скорее о том, что у него нет реальных претензий к продавцу, а есть просто некие амбиции, которые он выплеснул на форум непонятно для чего. Мог бы всю эту шляпу с таким же успехом Дяде Вове личным сообщением отправить.

 

 

Да ладно, Ром, а разве в начале топика не указано:

 

"Все мы ждали пятницы и вот она пришла. Это была хорошая неделя и по просьбе Дяди Вовы я продолжаю добрую традицию поиска потерянных продавцов и попыток завершить незавершенные сделки."

 

Так что покупатель просто создал нам пятничный топик с чл вазой, чтобы нам было не скучно в офисах -все ок.

Изменено 30 октября 2015 пользователем Guf

[blaze]

Так внеси в правила градации и обязательства участников аукционов их придерживаться. Пока такого правила нет, твоя позиция - это все в пользу бедных.

 

Гм, странно но я вот в правилах вижу пункт 5.1

 

5.1 Состояние продаваемых карт по умолчанию NM (англ. near mint - околопечатное качество), т.е. по качеству приближенные к свежевскрытой продукции. Если ваши карты не соответствуют этому параметру (имеются царапины, потертости, вмятины и пр.), то необходимо указывать состояние карты.

Для старых, редких, дорогих и коллекционных карт указывать их состояние всё же необходимо. (например разница в цене у near mint (nm) underground sea или у slightly played (sp) underground sea достаточно существенна, чтобы могли возникнуть разногласия, а потертая фойловая карта в коллекцию врядли пригодится любому покупателю).

Ответственность за состояние отправляемых карт полностью лежит на отправляющей стороне, поэтому, если постфактум возникают разногласия по состоянию карты, отличному от заявленной, то покупатель вправе требовать компенсацию неудобств, вплоть до возврата денег и отправку карты обратно.

[blaze]

Карты гнутся от рифлов. Тех, кто покупает карты в колоду это обычно не парит. Кому для перепродажи, тем важнее.

 

Тут проблема не обмана, а недопонимания скорее. Для продавца, действительно, нет проблем в гнутости. Это нормальное следствие игры картами. Полежат в альбоме 2-3 недели выровняются. А для покупателя это критично, оказалось, так, что он их аж как МП оценивает, как будто на них вмятины.

 

Тут вот как раз и проходит граница мировозрений.

Я покупаю карты для себя, для друзей, для перепродажи. И я как "барыга", должен отвечать за качество карт, которые я продаю своим покупателям, иначе у нас каждую пятницу будут такие темы.

Игрок, сюдя по тексту выше - купит карты, немного огорчится что она гнутая, поиграет и дальше продаст кому-нибудь. Возможно в клубе, возможно здесь.

 

И кстати даже за 3 месяца не выпрямились.

 

Можно, конечно, встать в позу - он заблуждается, пусть теперь возвращает, платит неустойку и т.п. Да, правда на вашей стороне, но зачем создавать кучу гемороя всем. Покупаете карты для перепродажи - значит вы квалифицированный покупатель, с вас и спрос чуть больше, не поленитесь, уточните историю карт.

 

Как бы это не звучало, но такие ситуации возникают регулярно и большинство из них удается решить в личке без каких-либо поз. Я никогда не требовал от продавцов выплаты какой-либо неустойки, в таких ситуация я прошу одного - вернуть мои деньги и забрать обратно карты. Обычно после этого больше с этим человеком мы не торгуем. Прибыли от этого я никакой не имею. В изначальном посте была описана причина, почему тут этот механизм не сработал.

 

И да, я знаю, что есть ряд продавцов которые на меня в обиде за это. Но к их чести - большинство вопросом мы урегулировать мирно и теперь просто не имеем больше друг с другом дел.

 

blaze, и что такого из того, что карты гнутые? Я уверен, что добрая половина твоих покупателей даже и не заметят это. И даже если ты им скажешь, то они вряд ли откажутся. Так как для игры они вполне подходят. А люди в основном для этого их и покупают.

 

Можно сюда, можно в личку.

 

Кстати, мне в личку господин blaze так и не отписался. Так что это говорит скорее о том, что у него нет реальных претензий к продавцу, а есть просто некие амбиции, которые он выплеснул на форум непонятно для чего. Мог бы всю эту шляпу с таким же успехом Дяде Вове личным сообщением отправить.

Рома, я тебе обязательно напишу, но не в первые 30 минут после твоего сообщения. У меня в течении дня есть не только этот форум.

 

Продавец не писал НМ. Он написал - состояние карт смотри на фото + ответил на все вопросы. Я тут на стороне продавца.

 

Вы меня уговорили, я потрачу дополнительное время и сфотографирую дефекты фечки. Потом расскажите, где они видны на оригинальных фотках.

 

Кстати, претензии о том, что человек пропал, тоже дутые. Он предложил способ компенсации: вы ему отправляете карты, он вам деньги. Карты отправлены не были? В чем же претензия?

Продавец так и не решил проблему. Причем наличие проблемы было подтвержденно 3ей стороной, которая была приглашена в переписку по просьбе продавца. Он предложил вариант решения, который не устроил меня и у меня были основания не доверять этому варианту. После этого из обсуждения он устранился.

 

Покупатель купил две онслотовские флудет стренд по штукарю и недоволен гнутостью?

Имхо, для таких в аду должны быть отдельные сковородки, с раскаленными копейками.

Гм, ты знаешь - если бы я их не купил по 1000, то кто-то другой их забрал по 900. И продавец от этого был-бы более счастливым?

А если я фойловую фечку с аукциона дешего купил, то это повод покупателю погнуть её перед отправкой мне?

 

А если человек так делает, потому что прошлый раз были расхождения в градации?

В изначальном посте описаны обстоятельства как я наступил на эти грабли. Я от таких ситуаций не получаю ни рубля прибыли, но зато много бесплатного гемороя. Поверь, я не мазохист и меня есть другие дела поважнее.

 

Ну и просто оставлю это здесь еще раз:

 

5.1 Состояние продаваемых карт по умолчанию NM (англ. near mint - околопечатное качество), т.е. по качеству приближенные к свежевскрытой продукции. Если ваши карты не соответствуют этому параметру (имеются царапины, потертости, вмятины и пр.), то необходимо указывать состояние карты.