О проблема MTG, связанных с проксями, подделками и т.д.

[Dzaar]

Кстати интересно как в Китае с этим дело. Одно дело делать подделки в другие страны, это они горазды. Но на издании МтГ в Китае абсолютно точно сам Китай получает значительный процент. Я вообще не знаю, как обстоит дело с внутренним пиратством в Китае, конкретно на китайскую продукцию.

 

Кто-то тут же писал, что у них там все серьезно и за подделку мтг на китайском можно быстро и легко присесть.

 

Поэтому прокси только английские.

Изменено 2 февраля 2017 пользователем Dzaar

[ZaMo]

Поэтому прокси только английские.

Да, у многих с тех пор сформировалось предпочтение к неанглийским eternal staples.

[Texen]

и много игроков у нас дрейфуют в сторону проксей? вроде только одного недавно побанили

Достаточно много.

 

Если турнир не относится к клубу и не DCI, то кто вам запретит использовать всё что хотите?

[Behind]

Чем-то мне это напомнило дискуссии о долгосрочных казначейских облигациях Департамента Казначейства США от 1934 года. Long story short, это подлинные ценные бумаги, выпущенные Казначейством для закулисных сделок; они вполне "настоящие", но их нельзя предъявить к оплате, поскольку они изначально не предназначены к погашению.

Политика ВОТК относительно проксей обусловлена исключительно заботой о собственных доходах - которые, в свою очередь, зиждутся на искусственном дефиците товара с виртуальной ценностью; в принципе, это свинство, но с точки зрения бизнеса совершенно естественно и понятно.

Действия изготовителей реалистичных проксей обусловлены желанием состричь купонов простым и относительно безопасным способом; с точки зрения бизнеса это свинство, но в принципе это совершенно естественно и понятно.

Где-то посередине между этими полюсами помещаются игроки, дрейфуя то туда, то сюда. Остальное - лирика.

Разница в том, что схема ВОТК соответствуют законодательству, как США, так и нашей страны, а схема тех, кто торгует прокси нелегальна и там, и там.

И высокие цены на карты не несут никакого вреда по отношению к другим людям, а подделка любых ценностей - это явный ущерб моральный и материальный.

 

ПС. на фоне того, что в ЦУМе и Duty Free продаются реплики одежды и поддельная парфюмерия наши с вами проблемы не выглядят столько глобально.

ППС. на фоне платьев от бесполезных ушлепков дизайнеров за 200-500 тысяч рублей раритетные карточки за 30-100 не выглядят такими уж дорогими.

[mtgshnik]

Кто-нибудь, вставьте уже пропущенную букву "х" в название темы, пожалуйста =)

 

Или может быть запятую?)

[Franz]

Разница в том, что схема ВОТК соответствуют законодательству, как США, так и нашей страны, а схема тех, кто торгует прокси нелегальна и там, и там.

Законодательству соответствует весьма солидное число мошеннических схем (см.напр. историю с микрокредитами в Северной Пальмире, когда люди квартиры теряли ни за понюх табаку), так что это не аргумент; воровство на доверии воровством быть не перестаёт.

 

Тем не менее, мой пост никоим образом не оправдывает лиц, занимающихся изготовлением и распространением качественных прокси. Я лишь обращаю внимание на то, что и та, и другая сторона в этой коллизии действуют исключительно в собственных интересах; ergo, игрокам, чем включаться в кипиш (сжигать ведьм Чайнагойфов на кострах, при виде размытого текста карты призывать инквизицию и пр.), лучше сидеть на попе ровно и ждать результатов. Они будут, с той или иной стороны.

 

ПС. на фоне того, что в ЦУМе и Duty Free продаются реплики одежды и поддельная парфюмерия наши с вами проблемы не выглядят столько глобально.

Молча плюсую.

[Hott]

Провел небольшой мониторинг китайских проксей на Алиэкспресс и вот, что удивительно. 80% отзывов о качестве проксей и их схожести с оригиналом, пишут пользователи из США, Франции и Испании. Как то стало неуютно заказывать теперь старые карты из-за границы.

[ShadowJackJC]

ПС. на фоне того, что в ЦУМе и Duty Free продаются реплики одежды и поддельная парфюмерия наши с вами проблемы не выглядят столько глобально.

ППС. на фоне платьев от бесполезных ушлепков дизайнеров за 200-500 тысяч рублей раритетные карточки за 30-100 не выглядят такими уж дорогими.

Фиг с ними с репликами одежды - вполне можно травануться элитным алкоголем из того же Duty free, которые окажется разлитым в Закамск-Урюпинске.

Но вот только всё равно, купить карту за 5к рублей (например), и обнаружить потом, что у тебя на руках подделка, и дальнейший трейд с ней это риск своей репутации как минимум (несмотря на всю добросовестность приобретения) это не очень приятно.

 

Скажу откровенно, отношение к играющим проксей людям у меня спокойное - прямого вреда они мне не наносят и рано или поздно будут пойманы и засаспенжены, если им хочется так - их дело. Свои риски они носят на себе.

К людям, трейдящим подделки (сколь бы не были оправданы их действия с точки зрения бизнеса) у меня строго отрицательное отношение. Потому что они мошенники, которые пытаются нанести мне вред. Свои риски они распространяют на других, включая меня.

А Визарда как то поутихли на эту тему и видимо будут планомерно развивать нормальную цифровую версию игры. Если они смогут наконец в хороший клиент, то баланс может сместиться от картона к цифре, что вроде как и нивелирует какую-либо значимость проблемы с проксей. Да и всё равно, что бы Визарда не писали, но зарабатывают они на новых картах и с силед продукции. Поэтому проблемы рынка синглов, особенно старых, волнуют их в последнюю очередь.

[Antalis]

Без комментариев.

https://vk.com/wall-98286640_12958

[4sehiR]

Без комментариев.

https://vk.com/wall-98286640_12958

Как думаете, это лечится?

[LeonidVoytenko]

Как думаете, это лечится?

Лечится в медицинской организации, оказывающей психиатрическую помощь в стационарных условиях.

[Dzaar]

Без комментариев.

https://vk.com/wall-98286640_12958

 

Да перестаньте уже его постить

[iwan]

Да перестаньте уже его постить

Плюсую.

Сами же подкармливаете аттеншнвхору

[Jackie]

Эти, запятые

[Antalis]

Да перестаньте уже его постить

Почему? По-моему, отличный лакмус. По крайней мере наличие проблемы вполне показывает. Или предполагается закрыть глаза, мол, такой точки зрения не существует? Как по мне так идеальный кандидат в палату меру и весов. "Как не надо воспринимать MTG"

Даже забавный.

[Dzaar]

Почему? По-моему, отличный лакмус. По крайней мере наличие проблемы вполне показывает. Или предполагается закрыть глаза, мол, такой точки зрения не существует? Как по мне так идеальный кандидат в палату меру и весов. "Как не надо воспринимать MTG"

Даже забавный.

 

Какой еще лакмус?

 

Человек болен, он конченный графоман и камвхора. Это кандидат в единственную палату - номер 6 - и ни к каким "мерам" и "весам" отношения не имеет.

 

Еще месяц назад он прыгал вокруг дуэлей и искренне доказывал каждому, что это вершина MTG. Теперь ему кто-то (на свою голову) открыл XMage и все, что раньше было написано про MD, теперь справедливо для Х-мага, а дуэли уже такое же порево, как и картон.

 

Высеры эти не нужно постить хотя бы потому, что большая часть людей хочет забыть существование Серфера как страшный сон.

[NortUS]

Весело же...

[Antalis]

Какой еще лакмус?

 

Человек болен, он конченный графоман и камвхора. Это кандидат в единственную палату - номер 6 - и ни к каким "мерам" и "весам" отношения не имеет.

Ой, да ладно. В Кунсткамере и похлеще экспонаты есть. Это не мешает им быть именно экспонатами.

 

А точка зрения у него всё же замечательная. Так всё довести практически до полного абсурда - этого умением не добиться, тут дар нужен.

 

Высеры эти не нужно постить хотя бы потому, что большая часть людей хочет забыть существование Серфера как страшный сон.

Думаю, большая часть людей даже не в курсе существования Серфера.

 

А вообще болезненная реакция части населения форума на Серфера - это и есть отличный лакмус. И реакция такая чести не делает, кстати говоря. :-(

[Dzaar]

Ой, да ладно. В Кунсткамере и похлеще экспонаты есть. Это не мешает им быть именно экспонатами.

 

А точка зрения у него всё же замечательная. Так всё довести практически до полного абсурда - этого умением не добиться, тут дар нужен.

 

Думаю, большая часть людей даже не в курсе существования Серфера.

 

А вообще болезненная реакция части населения форума на Серфера - это и есть отличный лакмус. И реакция такая чести не делает, кстати говоря. :-(

 

Я просто не понимаю цели освещения данных кхм статей. Поглумиться над больным? Зачем?

 

Как по мне, так это абсолютно нормальная реакция.

[ShadowJackJC]

Чилавек растет, уже модерн играет в мете Х-мейдж, освоил 6 цветов магии. Рекомендую понять и простить и забыть. Лучше посмотреть на слонов :slon-pro: :slon-pro:

[Амариллен]

Почему? По-моему, отличный лакмус. По крайней мере наличие проблемы вполне показывает. Или предполагается закрыть глаза, мол, такой точки зрения не существует? Как по мне так идеальный кандидат в палату меру и весов. "Как не надо воспринимать MTG"

Даже забавный.

Ты каждый день картинки с безногими, безрукими, умственно отсталыми людьми тоже пересматриваешь, я правильно понимаю? Такие люди же существуют.

[ShadowJackJC]

Почему? По-моему, отличный лакмус. По крайней мере наличие проблемы вполне показывает. Или предполагается закрыть глаза, мол, такой точки зрения не существует? Как по мне так идеальный кандидат в палату меру и весов. "Как не надо воспринимать MTG"

Даже забавный.

Наличие проблемы показывает. Только не с МТГ, а с интернетом и повсеместным доступом к публичности.

[Antalis]

Я просто не понимаю цели освещения данных кхм статей. Поглумиться над больным? Зачем?

 

Как по мне, так это абсолютно нормальная реакция.

Ну, во-первых, пока вы не предъявите соответствующий медицинский диплом, я точно не стану доверять диагнозу.

Во-вторых, даже если диагноз абсолютно верен, то дело ничуть не лучше. Я с такими кадрами вынужденно сталкиваюсь регулярно. Есть конечно соблазн всех их "сдавать в поликлинику на опыты", но у нас поликлиник на всех не хватит.

 

Посему кадр этот представляет собой неизбежное зло, с которым рано или поздно придётся столкнуться любому. И скорее рано чем поздно. Это раньше можно было надеяться на защиту правил MTG, неподъёмных для таких личностей. С появлением всё новых электронных версий, всё более дружественных к альтернативно интеллектуальным гражданам, защита всё призрачнее.

Нет, можно и голову в песок. Тоже метод. Ну или просто поднять вопль о том, как сие не нравится.

Ну а я предпочитаю иметь следить за проблемой заранее. Может придумается какой выход. Вот такая реакция мне кажется нормальной.

[ShadowJackJC]

Antalis я не знаю, как у тебя с другими хобби, а вот у меня видеоигры в том числе. И там таких личностей вагонами грузить можно. Как и зачем я должен решать их проблемы, я не понимаю. Дом с ними я строить не буду, на работу принимать тоже, в ЕДХ плейгруппе таких просто выгоняют, сыграть на дейлике/турнире раунд - ради бога. Можно строчить ему килобайты комментариев, только в силу особенностей мышления, он всё равно поймет их по своему. Можно жестко троллить, но ему только польстит внимание. А вот если не обращать на него внимания, то он со своими статьями медленно уйдет в пучину безвременья. А МТГ продолжит процесс умирания.

[Dzaar]

Ну, во-первых, пока вы не предъявите соответствующий медицинский диплом, я точно не стану доверять диагнозу.

 

Вы будете отрицать наличие у сабжа графомании?

 

Если что, то этот медицинский термин прямиком из психиатрии. И вы можете без особых проблем загуглить не только его значение, но и посмотреть в различной литературе по этой области медицины почему такое происходит с людьми. И при каких, более общих, диагнозах проявляется это расстройство.

 

Из этого я делаю вывод, что обсуждать данные проявления болезненной мысли примерно то же самое, что смеяться над страдающими от шизофазии или еще какими-либо психическими болезнями, т.к. никакого смысла в приведенных текстах нет.

Изменено 14 февраля 2017 пользователем Dzaar