[Duel] Keranos, God of the Storms

[sccblazer]

Compulsive Research, Plea for Power, Concentrate, Jace's Ingenuity, Mystic Confluence, Opportunity / Dragonlord's Prerogative

[Anseku]

СМС 4 и выше говорит, что получается какая-то дичь.

[rigval]

Конкретно в Керане Pieces of the Puzzle хорош. Рассматривал бы его над шредсами

[Zoldo]

Я бы вообще сорсери не рассматривал, это очень плохой план - втапываться.

Тфк В листе с камнями неплохой.

[Anseku]

Я, видимо, пока заменю на нового мужика за псевдо делв и что-нибудь инстантовое, возможно с X в стоимости, то же кладбище кораблей, например. Втапываться в сорсери не хочется от слова совсем.

Синяя песня дриад однозначно на включение.

[z3rO]

Как вам Epiphany at the Drownyard, Керановоды? Хорошая игрушка?

Чем, кроме портала, решили свои сдуваемсяпоКА-проблемы? Кроме портальчика.

Изменено 20 июля 2016 пользователем z3rO

[rigval]

В общем пока тестирую такой лист потихоньку. В итоге мне скорее нравится, хотя все стало сильно печальнее без Дига _и_ без Круиза

+ Lands

1 Bloodstained Mire

1 Cascade Bluffs

1 Command Tower

1 Darksteel Citadel

1 Desolate Lighthouse

1 Flooded Strand

21 Island

9 Mountain

1 Polluted Delta

1 Scalding Tarn

1 Steam Vents

1 Sulfur Falls

1 Volcanic Island

1 Wooded Foothills

 

Instants

1 Anticipate

1 Brainstorm

1 Condescend

1 Counterspell

1 Cryptic Command

1 Cyclonic Rift

1 Delay

1 Electrolyze

1 Epiphany at the Drownyard

1 Fact or Fiction

1 Flash of Insight

1 Flusterstorm

1 Force of Will

1 Gush

1 Impulse

1 Into the Roil

1 Intuition

1 Izzet Charm

1 Lightning Bolt

1 Mana Leak

1 Memory Lapse

1 Mental Misstep

1 Miscalculation

1 Mystic Confluence

1 Pact of Negation

1 Remand

1 Stifle

 

Planeswalkers

1 Chandra, Flamecaller

1 Dack Fayden

1 Jace, the Mind Sculptor

1 Tamiyo, the Moon Sage

 

Enchantements

1 Blood Moon

1 Future Sight

1 Standstill

 

Sorceries

1 Aftershock

1 Ancestral Vision

1 Anger of the Gods

1 Devastation

1 Fiery Confluence

1 Gitaxian Probe

1 Jokulhaups

1 Obliterate

1 Order of Succession

1 Personal Tutor

1 Ponder

1 Preordain

1 Pyroclasm

1 Rolling Earthquake

1 Ruination

1 Serum Visions

1 Shreds of Sanity

1 Sudden Demise

 

Creatures

1 Bedlam Reveler

1 Snapcaster Mage

1 Teferi, Mage of Zhalfir

1 Vendilion Clique

1 Venser, Shaper Savant

[kennyss]

rigval интересный лист. Тебе удалось утяжелить и так тяжелый контроль ХД

Ну конечно есть вопросы:

 

1) Как себя показывает Gush? Я им не играю, поскольку придерживаюсь политики, что мы хотим дропать земли вплоть до 6+ земель. И такой эфект может быть полезен лишь при 6+ землях. Ну и с аннигиляцией конечно синергичен.

 

2) Как показывает себя Delay, Pact of Negation ? Мне вот кажется, что не очень хорошая контра, почему то.

Изменено 25 июля 2016 пользователем kennyss

[Voltaire]

2) Как показывает себя Delay, Pact of Negation ? Мне вот кажется, что не очень хорошая контра, почему то.

Не rigval, но про делей скажу: один из самых любимых контрспеллов за 2 маны. Если контрим угрозу (тушку, источник КА етц), то три хода нам обычно хватает, чтобы нарыть ультимативный ответ/отправить в ад. В контрвойнах вообще лучший.

Хештег "вкусовщина", само собой.

Изменено 25 июля 2016 пользователем Voltaire

[rigval]

rigval интересный лист. Тебе удалось утяжелить и так тяжелый контроль ХД

Ну конечно есть вопросы:

 

1) Как себя показывает Gush? Я им не играю, поскольку придерживаюсь политики, что мы хотим дропать земли вплоть до 6+ земель. И такой эфект может быть полезен лишь при 6+ землях. Ну и с аннигиляцией конечно синергичен.

 

2) Как показывает себя Delay, Pact of Negation ? Мне вот кажется, что не очень хорошая контра, почему то.

 

1) Gush - очень многоплановая карта, это и 2 земли в руку + еще 2 карты в респонс на облитерейт эффекты, это и просто инстантный дров (хоть и средненький), это питч под форсу в худшем случае. Для меня это одна из карт с которых начинается Керанос

 

2) Delay - идеальный контрспелл в контр-войне и неплохой во всех остальных случаях, в худшем случае, мы можем контрить свой бизнес, в респонс на контру оппонента, не теряя его. Pact of Negation - иногда нам надо втапываться, например, под генерала, в этом случае Форса и пакт два единственно разумных ответа.

[Degal]

в худшем случае, мы можем контрить свой бизнес, в респонс на контру оппонента, не теряя его

 

А смысл контрить свой бизнес, если можно поконтрить контру оппонента?

[rigval]

А смысл контрить свой бизнес, если можно поконтрить контру оппонента?

Не все и не всегда можно поконтрить.

[kennyss]

Товарищи, мне пришла в голову мысль о том, что я слишком часто имею на руке мертвые карты в виде аннигиляций. Ибо против контролей сказать их не так просто ( нужна крышка), а с агрой её надо говорить лишь имея на столе 6 земель и угрозу.

 

И вот я задумался. Почему бы не убрать эту фигню, оставить одну, на всякий случай и положить вместо них нормальные, адекватные бомбы? Пока не знаю, во что это выльется. Пишу, что бы попросить подсказать мужицких бомб в наших цветах. Пока планирую использовать чандру за 6 и.. все. Проблема в том, что при моем билде с одним снапом у нас будут проблемы с ремувалом, а точнее с его количеством на руке оппонента. Поэтому банально положить Inferno titan не выйдет, сдуется мгновенно. Помимо чандры я подумал о карне или Угине. Карн выглядит слабовато за свои 7, а угин стоит все таки не малых ман. Если кто знает, поскажите трудноубиваемых мужиков и/или других финишеров. Плюс хочу узнать играл ли кто Угином и как он кастится.

[heat_wave]

Если кто знает, поскажите трудноубиваемых мужиков и/или других финишеров.

 

Aetherling? Действительно трудноубиваемый, не блокируется, бьет неплохо.

[Voltaire]

Угин отлично кастится, вайпает стол и убивает. Если тяжко кастить, можно играть копилкой, например. Еще брайбери, я слышал, норм угроза Еще можно потестить вурмкойла, он хорошо тянет время, дешевый. Можно положить майндслейвер с земелькой.

Только тут момент: часть пожаров придется заменять на врасы, а не на угрозы. Так что по факту у нас появится 1-2 слота всего.

Изменено 9 августа 2016 пользователем Voltaire

[Behind]

а с агрой её надо говорить лишь имея на столе 6 земель и угрозу.

Насчет 6 земель - понятное дело, что спел за 6 маны раньше не сыграешь. Насчет угрозы не обязательно. У тебя земель в колоде больше, если к этому моменту оппонент уже начал пропускать ленддропы, а у тебя еще есть хотя бы 1, то вполне можно и в пустой стол сказать.

[Voltaire]

Насчет 6 земель - понятное дело, что спел за 6 маны раньше не сыграешь. Насчет угрозы не обязательно. У тебя земель в колоде больше, если к этому моменту оппонент уже начал пропускать ленддропы, а у тебя еще есть хотя бы 1, то вполне можно и в пустой стол сказать.

Это стрёмный план, потому что так с лёгкостью можно пожрать ситуации "оппонент натопдекал, а я нет". Имея угрозу тоже можно, но сложнее.

Изменено 9 августа 2016 пользователем Voltaire

[Behind]

Это стрёмный план, потому что так с лёгкостью можно пожрать ситуации "оппонент натопдекал, а я нет". Имея угрозу тоже можно, но сложнее.

У меня для тебя плохие новости, играть в магию для тебя - это стрёмный план, потому что так с лёгкостью можно пожрать ситуации "оппонент натопдекал, а я нет".

[Voltaire]

У меня для тебя плохие новости, играть в магию для тебя - это стрёмный план, потому что так с лёгкостью можно пожрать ситуации "оппонент натопдекал, а я нет".

Кто ж спорит. Но, по-моему, довольно очевидно, что мы значительно повышаем свои шансы, заставляя время работать против оппонента.

[H_h]

Почему как, только behind пишет в теме про едх. Он становится мерзким типом?

[Behind]

Речь шла о том, что спел не надо кастить без угрозы. Ты же уже перешел на мысль о том, что кастить при угрозе лучше, чем без нее, которая очевидна.

 

Если же мы говорим о более конкретной ситуации, что мы можем сыграть спелл сейчас, а можем сперва воткнуть генерала, то я бы не сказал, что против агры это однозначный выбор, так как:

1) Мы теряем ход и получае в щи нехило.

2) Мы тапаемся и можем пропустить что-то очень неприятное типа армагеддона.

3) Нам могут прислать ответ на керана/другую угрозу, что будет эквивалентно тайм-волку.

 

Вывод: не надо говорить, что эти спелы можно кастить только при угрозе. Существует еще масса ситуаций, когда их стоит кастить.

[Lazgilaz]

Товарищи, мне пришла в голову мысль о том, что я слишком часто имею на руке мертвые карты в виде аннигиляций. Ибо против контролей сказать их не так просто ( нужна крышка), а с агрой её надо говорить лишь имея на столе 6 земель и угрозу.

 

И вот я задумался. Почему бы не убрать эту фигню, оставить одну, на всякий случай и положить вместо них нормальные, адекватные бомбы? Пока не знаю, во что это выльется. Пишу, что бы попросить подсказать мужицких бомб в наших цветах. Пока планирую использовать чандру за 6 и.. все. Проблема в том, что при моем билде с одним снапом у нас будут проблемы с ремувалом, а точнее с его количеством на руке оппонента. Поэтому банально положить Inferno titan не выйдет, сдуется мгновенно. Помимо чандры я подумал о карне или Угине. Карн выглядит слабовато за свои 7, а угин стоит все таки не малых ман. Если кто знает, поскажите трудноубиваемых мужиков и/или других финишеров. Плюс хочу узнать играл ли кто Угином и как он кастится.

 

 

Ну можно по идее. Оставить Obliterate, ибо он самый ультимативный. Но тогда ещё придётся доложить 1-2 каких-нибудь свиперов типа Slagstorm или Evacuation..... Из крутых ребят, раз тебе не нравится красный титан, может попробуешь синего? Frost Titan по-моему вполне себе ок. Угином однозначно стоит играть! А к нему доложить бесцветную копилочку. Ну и как уже писали - айферлинк неплох. А ещё есть упоротый тех - положить какого-нибудь Уламога... Кстати о волкерах - есть ещё неплохая старая чандра за 5(не помню как называется) и теффери-волкер.

[kennyss]

Спасибо за подсказки, пока положу Угина, Чандру, и пересмотрю кол-во ответов\врасов\дрова.

Behind ситуация когда мы кастим аннигиляцию. без угрозы на столе это ситуация при котором мы если не покастим, то отьедем. После аннигиляции без Керанаволкера мы попадаем в рулетку, которая не на нашей стороне. Ибо хитов у нас не много обычно, а угрозы у оппонента дешевле. Совершенно не факт, что нас хватит времени найти на них ответы и земли.

 

Obliterate стоит, как угин. Есть же Jokuhaups он делает почти то же самое а стоит на 2 маны меньше. Думал о синем титане, но его тоже отстрелят, ибо нам надо в него тапаться. А дальше будет ремувал+2 маны и все. Chandra Nalaar убога, как она есть И тефери тоже бесполезен.

[Lazgilaz]

Спасибо за подсказки, пока положу Угина, Чандру, и пересмотрю кол-во ответовврасовдрова.

Behind ситуация когда мы кастим аннигиляцию. без угрозы на столе это ситуация при котором мы если не покастим, то отьедем. После аннигиляции без Керанаволкера мы попадаем в рулетку, которая не на нашей стороне. Ибо хитов у нас не много обычно, а угрозы у оппонента дешевле. Совершенно не факт, что нас хватит времени найти на них ответы и земли.

 

Obliterate стоит, как угин. Есть же Jokuhaups он делает почти то же самое а стоит на 2 маны меньше. Думал о синем титане, но его тоже отстрелят, ибо нам надо в него тапаться. А дальше будет ремувал+2 маны и все. Chandra Nalaar убога, как она есть И тефери тоже бесполезен.

 

 

Да, Obliterate дорогой, но зато неконтрим.....Да и регенить не даёт..... И всякие манаканми уносит.... Если захотят - да, отстрелят, но им тоже на это тапаться придётся сильно, особенно учитывая чтго одну земельку уже по етб потапали. Кстати что думаешь про Ral Zarek и про Jace, Architect of Thought?

[kennyss]

Да, Obliterate дорогой, но зато неконтрим.....Да и регенить не даёт..... И всякие манаканми уносит.... Если захотят - да, отстрелят, но им тоже на это тапаться придётся сильно, особенно учитывая чтго одну земельку уже по етб потапали. Кстати что думаешь про Ral Zarek и про Jace, Architect of Thought?

 

Зареком играю, очень нравится. Джейс нужен исключительно для дрова, а в ЕДХ есть более мощный продров.