Вопросы по правилам игры

[Ohar]

Как верно заметили коллеги, правилами это не регламентировано, с кем делиться известной только Вам информацией Вам и решать.

То есть нет оснований считать это unsportable conduction?

[Aitenar]

То есть нет оснований считать это unsportable conduction?

 

Мне нравится, когда поборники _казуальности_ едх рассуждают об энфорсе турнирных правил. Так последовательно.

До тех пор, пока едх non-DCI, нет вообще никаких оснований так считать, к сожалению(

[Levik]

То есть нет оснований считать это unsportable conduction?

 

Турнирные правила MTR мало освещают мультиплеер как таковой, только 2HG. Руководство по работе с нарушениями IPG расчитано на дуельные форматы. Поэтому, как Вы договоритесь со своими товарищами, так и играйте.

Более того, сейчас, насколько я знаю, санкционированные DCI турниры по недуельным форматам (3+ человек в одном матче) не проводятся на Соревновательном УПП. Даже 2HG сайд-эвенты гран при (уже примерно год-полтора). Поэтому никаких "наказаний" за такое Вы не получите.

[Амариллен]

Мне нравится, когда поборники _казуальности_ едх рассуждают об энфорсе турнирных правил. Так последовательно.

До тех пор, пока едх non-DCI, нет вообще никаких оснований так считать, к сожалению(

Мне кажется, там просто пригорело от чего-то.

[swalle]

Есть ли у Эмракула способность защищаться от цветных спеллов, находясь на кладбище?

Например, когда Эмракул в момент дискарда только попадает на кладбище, можно ли в него скастовать Surgical Extraction ?

[VorteX]

Способность Защиты работает только у перманентов, то есть, карт в игре.

Ответ на ваш вопрос - да, пока Эмракул находится в кладбище (скорее всего, очень ненадолго), вы можете разыграть Surgical Extraction в него.

 

То есть нет оснований считать это unsportable conduction?

 

Unsporting Conduct, пожалуйста.

Изменено 31 октября 2014 пользователем VorteX

[Ohar]

Ок, спасибо.

[Loxmatii]

вопрос про нового приста

http://mythicspoiler.com/c14/cards/containmentpriest.html

 

я верно понимаю, что арбор при дропе экзайлится?

 

я верно понимаю, что если клоны копируют, то они тоже экзайлятся?

 

а с существами, которые выходят из отсрочки, что происходит?

Изменено 1 ноября 2014 пользователем Loxmatii

[rigval]

вопрос про нового приста

http://mythicspoiler.com/c14/cards/containmentpriest.html

 

я верно понимаю, что арбор при дропе экзайлится?

 

я верно понимаю, что если клоны копируют, то они тоже экзайлятся?

 

а с существами, которые выходят из отсрочки, что происходит?

а) да

б) нет, они кастятся и входят как копия

в) нет, они кастятся

[Duke Zero]

Землю ты не разыгрываешь (в смысле "не кастишь"), поэтому экзайлится.

 

Клона ты разыгрываешь. Так что не экзайлится.

 

Существ по выходу из отсрочки ты разыгрываешь. Поэтому не экзайлятся.

Изменено 1 ноября 2014 пользователем Duke Zero

[Lotar]

Вопрос про заклинания с X в стоимости:

 

Есть правило, что если игрок явно не озвучил X, то он тратит всю доступную ману из пула.

Применяется ли это правило, если использовать всю ману не легально, а легален только один другой вариант?

 

Ситуация (соревновательный уровень применения правил):

на столе Chalice of the Void с 1 каунтром.

игрок1 поворачивает три острова, и говорит: "Кастую Repeal в Chalice of the Void"

игрок2: "Судья!"

[Амариллен]

Вопрос про заклинания с X в стоимости:

 

Есть правило, что если игрок явно не озвучил X, то он тратит всю доступную ману из пула.

Применяется ли это правило, если использовать всю ману не легально, а легален только один другой вариант?

 

Ситуация (соревновательный уровень применения правил):

на столе Chalice of the Void с 1 каунтром.

игрок1 поворачивает три острова, и говорит: "Кастую Repeal в Chalice of the Void"

игрок2: "Судья!"

Так в любом случае будет нелегальная цель и каст спелла откатят.

 

В данном случае, ИМХО у игрока 1 две синие маны в пуле (так как он обозначал цель и легальный кост - U). В случае со всякими бонфаерами - требуйте уточнения.

Изменено 5 ноября 2014 пользователем Амариллен

[Levik]

Вопрос про заклинания с X в стоимости:

 

Есть правило, что если игрок явно не озвучил X, то он тратит всю доступную ману из пула.

Применяется ли это правило, если использовать всю ману не легально, а легален только один другой вариант?

 

Ситуация (соревновательный уровень применения правил):

на столе Chalice of the Void с 1 каунтром.

игрок1 поворачивает три острова, и говорит: "Кастую Repeal в Chalice of the Void"

игрок2: "Судья!"

 

Если все произошло так, как Вы описали, то мы имеем две возможные проблемы:

1) Repeal разыгран с Х = 2, и тогда его цель нелегальна.

2) Repeal разыгран с Х = 0, и он отменится Chalice of the Void с одним жетоном.

Именно потому, что существует приведенное Вами турнирное сокращение (shortcut),

единственный способ узнать, что произошло, - это спросить игрока, что именно он хотел сделать.

[Lotar]

Что выбор из двух вариантов - это понятно, поэтому и задан вопрос.

Но что решит судья или от чего именно будет зависеть его решение?

 

Я согласен с Данияром - игрок1 ССЗБ, Repeal сконтрился, у него в пуле две синих маны.

Так будет, если судья спросит "Что вы хотели сделать" и игрок1 ответит "скастовать Repeal в Chalice of the Void"?

 

А если полевой судья (сразу или после вопроса выше) спросит в лоб: "Чему равен X, когда вы кастовали Repeal" - это будет корректно?

Или такого вопроса от грамотного судьи быть не должно? (при соревновательном уровне правил, разумеется)

Изменено 5 ноября 2014 пользователем Lotar

[Arbormala]

**Кажется, я все сделал неправильно**

Изменено 5 ноября 2014 пользователем Arbormala

[Levik]

Что выбор из двух вариантов - это понятно, поэтому и задан вопрос.

Но что решит судья или от чего именно будет зависеть его решение?

 

Я согласен с Данияром - игрок1 ССЗБ, Repeal сконтрился, у него в пуле две синих маны.

Так будет, если судья спросит "Что вы хотели сделать" и игрок1 ответит "скастовать Repeal в Chalice of the Void"?

 

А если полевой судья (сразу или после вопроса выше) спросит в лоб: "Чему равен X, когда вы платили за Repeal" - это будет корректно?

Или такого вопроса от грамотного судьи быть не должно? (при соревновательном уровне правил, разумеется)

 

Вы же сами процитировали турнирные правила. В оригинале звучит так:

If a player casts a spell or activates an ability with X in its mana cost without specifying the value of X, it is assumed to be for all mana currently available in his or her pool.

Нет ни слова про цель, ее легальность и т.д.

 

Если игрок скажет мне, что все три острова повернул, чтобы заплатить за Repeal, потому, что КМК Chalice of the Void с одним жетоном, по его мнению, равен двум, я однозначно пойму, в чем проблема. И если я поверю в то, что он не знает правильного ответа на этот вопрос, то получит свое предупреждение за нарушение правил игры и откат до момента совершения ошибки.

 

К сожалению, соревновательность УПП турнира не гарантирует знание игроками правил, как бы мы этого не хотели.

 

Судей пока не учат читать мысли. Не задавая вопросов, мы не поймем, что пошло не так.

[Lotar]

Будучи на стороне игрока 2 мне не нравится такая "мягкость", но логика решения понятна.

Лев, спасибо за ответ.

[Levik]

Я полностью понимаю Вашу позицию, поверьте.

От некоторых мисплеев игроков защищают правила в том виде, в котором они написаны.

К счастью для игроков, знающих правила лучше, эти случаи не очень распространены.

Один из последних примеров, например, триггеры Керана, которые не получается пропустить.

[Ohar]

Вопрос по оборотням:

1. Алёна атакует существом с полётом. После назначения атакующих Алёна пасует.
   
2. Николай контролирует оборотня (Монастырская Стая). Как оборотня назначить Стаю в блок нельзя, т. к. у неё нет полёта, поэтому, получив приоритет после назначения атакующих, Николай переворачивает стаю и пасует.
   
3. Видя такое дело, Алёна хочет сыграть в Стаю ремувал, чтобы Николай не смог объявить Стаю в блок на шаге назначения блокирующих.
   
4. Николай зовёт судью, считая, что, т. к. способность «Оборотень» не идёт в стек и является специальным действием, то Алёна не получает приоритет после его паса.
   
5. Судья говорит что Алёна права и она получает приоритет после переворота Стаи после шага назначения атакующих, т. к. со стороны Николая было выполнено действие.
   

Прав ли судья?

Изменено 14 ноября 2014 пользователем Ohar

[Emiji Kigaru]

Да.

[Duke Zero]

Вопрос по оборотням:

1. Алёна атакует существом с полётом. После назначения атакующих Алёна пасует.
   
2. Николай контролирует оборотня (Монастырская Стая). Как оборотня назначить Стаю в блок нельзя, т. к. у неё нет полёта, поэтому, получив приоритет после назначения атакующих, Николай переворачивает стаю и пасует.
   
3. Видя такое дело, Алёна хочет сыграть в Стаю ремувал, чтобы Николай не смог объявить Стаю в блок на шаге назначения блокирующих.
   
4. Николай зовёт судью, считая, что, т. к. способность «Оборотень» не идёт в стек и является специальным действием, то Алёна не получает приоритет после его паса.
   
5. Судья говорит что Алёна права и она получает приоритет после переворота Стаи после шага назначения атакующих, т. к. со стороны Николая было выполнено действие.
   

Прав ли судья?

 

Судья несомненно прав. Для того, чтобы в этом убедиться, можно прочитать, скажем следующее правило:

 

116.4. If all players pass in succession (that is, if all players pass without taking any actions in between passing), the spell or ability on top of the stack resolves or, if the stack is empty, the phase or step ends.

 

Николай определенно совершил действие, так что шагу совершенно не с чего заканчиваться, и игроки продолжают получать приоритет в обычном порядке.

[~Shery~]

Вопрос про Maelstrom Pulse , непонятен термин same name as target nonland permanent

 

1) На столе два Imperious Perfect и три Elf Warrior creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех пятерых можно, они же Creature Elf Warrior? Или на выбор только троих двух перфектов или только двух трех токенов, потому что у них имена разные (соответственно Imperious Perfect и Elf Warrior creature token)?

 

2) На столе один Wurmcoil Engine и отдельно от него два токена Wurm artifact creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех троих можно, они же Artifact creature - Wurm? Или на выбор только одного Wurmcoil Engine или только двух токенов, потому что у них имена разные (соответственно Wurmcoil Engine и Wurm)?

 

В полных правилах написано, что

 

201. The name of a card is printed on its upper left corner.

 

То есть, name получается разные и всех сразу убить пульсом как бы и нельзя. А некоторые упрямо говорят, что можно.

Изменено 16 ноября 2014 пользователем ~Shery~

[MorguL]

Вопрос про Maelstrom Pulse , непонятен термин same name as target nonland permanent

 

1) На столе два Imperious Perfect и три Elf Warrior creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех пятерых можно, они же Creature Elf Warrior? Или на выбор только троих перфектов или только двух токенов, потому что у них имена разные (соответственно Imperious Perfect и Elf Warrior creature token)?

 

2) На столе один Wurmcoil Engine и отдельно от него два токена Wurm artifact creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех троих можно, они же Artifact creature - Wurm? Или на выбор только одного Wurmcoil Engine или только двух токенов, потому что у них имена разные (соответственно Wurmcoil Engine и Wurm)?

 

В полных правилах написано, что

 

201. The name of a card is printed on its upper left corner.

 

То есть, name получается разные и всех сразу убить пульсом как бы и нельзя. А некоторые упрямо говорят, что можно.

 

С количеством Перфектов и Токенов какие-то проблемы, но убить можно только токенов или перфектов, ну и вурмов или двигателей))) Имя - это не тип существа. То есть, например, если мы поставили токена воина с Herald of Anafenza, и еще токена воина с Mardu Hordechief - Пульс убьет обоих воинов!

[NIVnikoff]

Вопрос про Maelstrom Pulse , непонятен термин same name as target nonland permanent

 

1) На столе два Imperious Perfect и три Elf Warrior creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех пятерых можно, они же Creature Elf Warrior? Или на выбор только троих перфектов или только двух токенов, потому что у них имена разные (соответственно Imperious Perfect и Elf Warrior creature token)?

 

2) На столе один Wurmcoil Engine и отдельно от него два токена Wurm artifact creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех троих можно, они же Artifact creature - Wurm? Или на выбор только одного Wurmcoil Engine или только двух токенов, потому что у них имена разные (соответственно Wurmcoil Engine и Wurm)?

 

В полных правилах написано, что

 

201. The name of a card is printed on its upper left corner.

 

То есть, name получается разные и всех сразу убить пульсом как бы и нельзя. А некоторые упрямо говорят, что можно.

 

Некоторые не правы. Тип существа и имя - это разные вещи. Так что:

 

1) Убиваем либо 2 перфекта, либо 3 токенов.

 

2) Убиваем либо Вурмкоила, либ 2 вурма.

[Феодал]

Вопрос про Maelstrom Pulse , непонятен термин same name as target nonland permanent

 

1) На столе два Imperious Perfect и три Elf Warrior creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех пятерых можно, они же Creature Elf Warrior? Или на выбор только троих двух перфектов или только двух трех токенов, потому что у них имена разные (соответственно Imperious Perfect и Elf Warrior creature token)?

 

2) На столе один Wurmcoil Engine и отдельно от него два токена Wurm artifact creature token. Кого можно убить Maelstrom Pulse? Всех троих можно, они же Artifact creature - Wurm? Или на выбор только одного Wurmcoil Engine или только двух токенов, потому что у них имена разные (соответственно Wurmcoil Engine и Wurm)?

 

В полных правилах написано, что

 

201. The name of a card is printed on its upper left corner.

 

То есть, name получается разные и всех сразу убить пульсом как бы и нельзя. А некоторые упрямо говорят, что можно.

 

http://magiccards.info/mma/en/180.html