M12

[Nix]

По такой логике:

- магия выглядит здоровее без 2х манновой контры

- магия выглядит здоровее без 1 маннового инстантового 3 дырки куды хош

- магия выглядит.

- магия.

Ну можно покпаться в колонках на мазершипе и поискать объяснение - там, если я правильно помню, объяснялось, почему они перестали делать дешевое LD (и дешевые hard counters, раз уж речь зашла).

[Mrm83]

Ну можно покпаться в колонках на мазершипе и поискать объяснение - там, если я правильно помню, объяснялось, почему они перестали делать дешевое LD (и дешевые hard counters, раз уж речь зашла).

 

Тут разве есть какое-то разумное объяснение, кроме получения финансовых выгод?

[amarto]

Тут разве есть какое-то разумное объяснение, кроме получения финансовых выгод?

А ты думаешь, они делают магию для чего-то другого? Ну то есть понятно, что казуальным и полуказуальным игрокам не нравится, когда против них играют дешевым LD и дешевой контрой, и нравится играть большими мужиками. И понятно, что дизайн магии развивается в ту сторону, которая будет привлекать именно таких игроков.

 

вы все ересь несете. Особенно удивил Валера со сломом формата стон рейном (вот бластмайнер пришлет ада в формат, да). И лучшей манабазой под трехцветки (омг, да только в последние годы в типе такие офигенные манабазы, до этого тарнишд цитаделями иногда приходилось стабилизироваться). А крутизну быстрой маны вотки давно поняли. Можете мох опал перечитать, если сомневаетесь.

Вася, я имею в виду, что манабаза стала несколько здоровее после ада на фильтрах, пулах и вивидках. А то, что мана сейчас сильно лучше, чем Tarnished Citadel - с этим сложно спорить.

 

Ну можно покпаться в колонках на мазершипе и поискать объяснение - там, если я правильно помню, объяснялось, почему они перестали делать дешевое LD (и дешевые hard counters, раз уж речь зашла).

Объяснялось, да. Cheap LD is the most unfun part of the game.

[Mrm83]

А ты думаешь, они делают магию для чего-то другого? Ну то есть понятно, что казуальным и полуказуальным игрокам не нравится, когда против них играют дешевым LD и дешевой контрой, и нравится играть большими мужиками. И понятно, что дизайн магии развивается в ту сторону, которая будет привлекать именно таких игроков.

 

нет, блин, лучше играть контрой за 0 маны по типу мисстепа Уж лучше бы старый контёр переиздали! И, кстати, когда он был в типе - он лежал далеко не в каждой колоде! А сейчас есть карты, которые можно класть вообще куда угодно!

[EpicWinner]

Ну конечно у визардов своя "логика", но считать Stone Rain сильной картой - это как-то уже за гранью. Им, конечно, пользовались в констрактед, как опцией, но очень-очень редко.

[kremen]

Шпилить земли -- что может быть круче? Привет ровным трехцветкам, ага.

[Tinefol]

В констракте стоун рейн сильно играл в колоде Магнивора времен камигавы-равники. Примерно в то же время он был в экстовых боросах (на самом деле играли пилаж - джиту убивает и молтен рейн - в лицо напихивает, стоун рейн был хуже чем такие, раз речь о 3х мановом ЛД). Магнивора не очень то доминировала, боросы были адово-запредельны и абсолютно не давали играть многоцветным контролям. Вот собственно и всё что я могу вспомнить из "доминации" ЛД за 3 маны. Ну еще криоклазм играли в сайде иногда, потому что тоже в лицо напихивал. Не полом это, ну вот совсем.

 

Вообще блин, за манабазу "ровных" трехцветок надо ПЛАТИТЬ.

[gauchette]

Во время масок была черно-красная колода с восемью 3-мановыми ЛД и еще Tectonic Break до кучи. Вроде не доминировала... Правда, доминировали пузыри, которым на ЛД было наплевать совершенно.

Я думал тогда, что ЛД - это одно из важных измерений магии, аспект, с которым надо считаться. А он, оказывается, лишний, потому что современным казуалам не нравится. Тоска.

[amarto]

нет, блин, лучше играть контрой за 0 маны по типу мисстепа Уж лучше бы старый контёр переиздали! И, кстати, когда он был в типе - он лежал далеко не в каждой колоде! А сейчас есть карты, которые можно класть вообще куда угодно!

Многие карты из шэдоумур-инвентайда тоже можно было класть куда угодно. А еще Марк Роузуотер писал, что он был сильно против издания мисстепа.

[TripleStripe]

Очень смешная тема. Особенно про то, как Рома в Москву приехал и лд играли только извращенцы. Тогда Stone Rain лежал в сайде гоблинов, как опция против контролей. Потом, во времена мирродина, была понза. И когда был камигава блок - была понза/слай. Наличие трехманового лд передают привет всем медленным колодам. То есть ваш круг колод, которыми вы бы хотели конкурентоспособно играть, ограничивался так нехило. Контрспел за две маны делает то же самое.

[kendzu]

Бумеранг тоже не слом, но даже такую карточку после совы вроде как зареклись переиздавать.

[Chief]

А после Камигавы была ещё Магнивора и, чуть позже, Домейн (не уверен, что он именно так назывался, там ещё Annex'ы лежали).

 

UPD: Нашёл дечку.

Изменено 20 мая 2011 пользователем Chief

[Mrm83]

Очень смешная тема. Особенно про то, как Рома в Москву приехал и лд играли только извращенцы. Тогда Stone Rain лежал в сайде гоблинов, как опция против контролей.

 

Это особенно смешно слышать от тебя, от человека, который в то время играл вместе со мной))

 

А я тебе вот что скажу: когда я гоблом играл, я контролям и так не проигрывал, и мне стоун рейн в принципе был не нужен, хватало банальных пайлдрайвера и лавамансера. Проблемные матчи были, но в их число точно не входили популярные в то время UB контроли с психами и UW контроли с мобилизациями. Вот астрал слайд - реально напряжный матч был, практически мёртвый! А контроли для гоблинов - всегда как праздник))

[TripleStripe]

Это особенно смешно слышать от тебя, от человека, который в то время играл вместе со мной))

 

А я тебе вот что скажу: когда я гоблом играл, я контролям и так не проигрывал, и мне стоун рейн в принципе был не нужен, хватало банальных пайлдрайвера и лавамансера. Проблемные матчи были, но в их число точно не входили популярные в то время UB контроли с психами и UW контроли с мобилизациями. Вот астрал слайд - реально напряжный матч был, практически мёртвый! А контроли для гоблинов - всегда как праздник))

Стон Рейн от Астрал Слайда и был. Смешно было не именно про то, что ты играл, а твоя фраза про Stone Rain. Мы все знаем, что ты играешь в свою магию с Ричардом Гарфильдом, но есть причины, по которым тогда эта карта была востребована, не именно тобой, а людьми,игроками. Так понятнее?

[basilis]

Боря, я бы сказал, что стон рейн как-то уравняет битдауновые колоды, и не нужно будет разгонять качество существ.

[Mrm83]

Стон Рейн от Астрал Слайда и был. Смешно было не именно про то, что ты играл, а твоя фраза про Stone Rain. Мы все знаем, что ты играешь в свою магию с Ричардом Гарфильдом, но есть причины, по которым тогда эта карта была востребована, не именно тобой, а людьми,игроками. Так понятнее?

 

А вот против астралслайда я пробовал играть в сайде 8 LD - не особо помогало, хочу сказать, и от этой опции я быстро отказался) Дизенчанты куда прикольнее были как опция против астрал-слайдов! Вот так я думаю тебе понятнее будет!

[DServ]

ага, такой голдфиш иногда случался -

хожу первым, земля,

второй ход бумеранг в землю оппонента,

третий стоун рэйн,

четвертый Annex .. а там уже и Wildfire на подходе.. только часто было наоборот

[TripleStripe]

А вот против астралслайда я пробовал играть в сайде 8 LD - не особо помогало, хочу сказать, и от этой опции я быстро отказался) Дизенчанты куда прикольнее были как опция против астрал-слайдов! Вот так я думаю тебе понятнее будет!

А какой лист у тебя был, на память хотя бы? Сплеш в белый немного неясно как ты сделал.

[Mrm83]

А какой лист у тебя был, на память хотя бы? Сплеш в белый немного неясно как ты сделал.

 

Ну не в белый, а в зеленый - я натуралайзами играл, но там эффект тот же, что и у дизенчантов. А в сайд я клал форест и 4 натуралайза, мейном играл зелено-красными фечками. План, конечно, тоже не самый классный, но Лд астралслайды ну совсем не парило..тем более, что и слайдом я тоже играл несколько месяцев и обе колоды прекрасно знал!

Изменено 20 мая 2011 пользователем Mrm83

[lui]

Boris Aristov TStripe

 

@OneMoreLui Сяпки дедуся за победусики

[Nix]

Несколько новых карт из М12, с мазершипа:

 

 

 

Механики сета (крме стандартных):

Hexproof

и снова Bloodthirst

 

И изменение в терминах - вместо "когда крича попадает в грейв с поля битвы" теперь пишут "когда крича умирает"

 

И очень сочное buy-a-box промо:

 

 

 

[mtgshnik]

Феникс - просто мечта. Адский полом

[Maxim Nazarenko]

Наконец-то догадались сделать термин для тролль-защиты.

[Seiron]

Феникс ОФИГЕНЕН!

[ToRT]

Dies - еще одна "интуитивно понятная" для новичков формулировка?

 

А Феникс да, хорош.