Перейти к публикации

Pure Sram combo


TheFamilyMan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

В движке на Puresteel Paladin и куче эквипов за ноль (их в модерне 7 разных) появился смысл, когда в Эфирном бунте внезапно издали понерфленного Паладина в виде Sram, Seniot Edificer. Восемь дровальщиков за эквипы - это уже более-менее консистентно.

 

Зак Элсик попал в топ-8 недавнего СЦГ-дейлика таким листом:

 

+

Lands

2 Arid Mesa

2 Flooded Strand

2 Hallowed Fountain

2 Horizon Canopy

2 Marsh Flats

2 Plains

2 Seachrome Coast

2 Windswept Heath

 

Pure Sram

4 Puresteel Paladin

4 Sram, Senior Edificer

 

Business

2 Grapeshot

1 Noxious Revival

4 Retract

2 Serum Visions

2 Swan Song

 

0s

4 Accorder's Shield

3 Bone Saw

4 Cathar's Shield

2 Kite Shield

4 Mox Opal

4 Paradise Mantle

4 Spidersilk Net

 

Sideboard

1 Alley Evasion

2 Burrenton Forge-Tender

4 Echoing Truth

4 Leyline of Sanctity

4 Silence

 

Пока ядро у дечки - это восемь PURE SRAM существ, 20 эквипов за ноль, 4 мокса, 4 Ретракта, 15-16 земель, Грейпшот. В остальные восемь слотов кладутся N Серумов, N Ноксов, какая-то прикрышка существ, опциональные 21-й эквип/2-й гатшот.

 

Я предлагаю тестить другой билд, в котором лишние эквипы и Моксы утилизируются под Salvage Titan:

 

+

PURE SRAM

4 Puresteel Paladin

4 Sram, Senior Edificer

4 Salvage Titan

 

0s

4 Accorder's Shield

4 Cathar's Shield

4 Spidersilk Net

4 Bone Saw

4 Paradise Mantle

 

Business

4 Retract

3 Favor of the Mighty

1 Grapeshot

 

Mana

4 Mox Opal

4 Windswept Heath

4 Temple of Enlightment

2 Hallowed Fountain

4 Horizon Canopy

2 Plains

В сайде найдут свое место 4-й Титан от неинтерактивных, пара Ghirapur Aether Grid от парящих существ, какая-то прикрышка (нравятся Favor of the Mighty).

Изменено пользователем TheFamilyMan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почему серумов не 4? В сайд Monastery mentor нужен.

Против кого будешь сайдить менторов?

Зак хз почему 2 Серума положил. Наверное, потому что руки без Срама/Пюре всё равно муллиганятся. В моем листе комплект.

Я пробовал вместо них играть Faithless Looting, но утрата карты очень неприятно бьёт по руке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

sigarda's aid выглядит тоже очень бодро, бурном парней не сжечь+ можно все равно продроваться если там фатал пуш/пас/терминейт
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ERAYO, SORATAMI ASCENDANT здесь точно плохой?

Изменено пользователем Mr.wegle
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

sigarda's aid выглядит тоже очень бодро, бурном парней не сжечь+ можно все равно продроваться если там фатал пуш/пас/терминейт

и даже закрутиться ведь в респонс на ремувал можно?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Против кого будешь сайдить менторов?

Зак хз почему 2 Серума положил. Наверное, потому что руки без Срама/Пюре всё равно муллиганятся. В моем листе комплект.

Я пробовал вместо них играть Faithless Looting, но утрата карты очень неприятно бьёт по руке.

Лутинг точно лишний. Менторы -- доп угол атаки, против тех же неинтерактивных или контролей (не уверен).

 

и даже закрутиться ведь в респонс на ремувал можно?!

Да, подровался до грейпшота и ретракта, потом порезолвил ремувал и дострелил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А ERAYO, SORATAMI ASCENDANT здесь точно плохой?

Эрайо смешной и интересный. Надо подумать над ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

наверно не доживет до флипа

А если доживет, то ремувала там нет и тоже нафиг не нужен получается...

Изменено пользователем Kris
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

наверно не доживет до флипа

А если доживет, то ремувала там нет и тоже нафиг не нужен получается...

Он будет работать приманкой для ремувала:

мокс, эквип, Эрайо - оппонент уже сжимает булки, потому что не может ремувал играть и ждёт, когда мы скажем ещё эквип. Убили Эрайо? Вот вам СРАМ.

И потом, Эрайо на первый ход - это здравствуй ёлка новый год, там ремувал может немножко не помочь.

 

Проблема, конечно, в том, что в такой комбе, по факту, повторяющей Флуктуатор-комбо, нужно как можно меньше нециклящихся элементов, то есть засунуть всё в колоду получится с трудом - она начнёт чаще физзлиться.

 

Но Эрайо в такой всё равно хорошо выглядит. После него на первый можно спокойно поставить Срама/Пюре, потом сказать ретракт и крутануться.

Изменено пользователем TheFamilyMan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он будет работать приманкой для ремувала:

мокс, эквип, Эрайо - оппонент уже сжимает булки, потому что не может ремувал играть и ждёт, когда мы скажем ещё эквип. Убили Эрайо? Вот вам СРАМ.

И потом, Эрайо на первый ход - это здравствуй ёлка новый год, там ремувал может немножко не помочь.

 

Проблема, конечно, в том, что в такой комбе, по факту, повторяющей Флуктуатор-комбо, нужно как можно меньше нециклящихся элементов, то есть засунуть всё в колоду получится с трудом - она начнёт чаще физзлиться.

 

Но Эрайо в такой всё равно хорошо выглядит. После него на первый можно спокойно поставить Срама/Пюре, потом сказать ретракт и крутануться.

 

Представляю глаза оппонента, когда ему на первый ход флипнут Эрайо :D

 

Можно его положить вместо титанов, к примеру.

Изменено пользователем Dzaar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Erayo не флипнуть на первый ход, мокс, два эквипа - это три спелла, чтобы скастить эрайо, которая будет сама четвертым. Следующие спеллы ее не флипнут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы молодцы, всегда всё на первый ход кастить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, подровался до грейпшота и ретракта, потом порезолвил ремувал и дострелил.

На самом деле выглядит сложнее, нужно иметь в наличии лишнюю синюю ману что бы говорить ретракт, мокс то без флеша будет. И далеко не всегда с одного ретракта можно набрать на грейпшот, даже если каким то чудом получиться реализовать такой план, нужно после всего процесса поднять 2 мокса или если вдруг не было лендропа, земля+ мокс. Резюмируя это, в респонс закрутиться шанс маленький, можно будет просто продровать и спасти существо от болта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И потом, Эрайо на первый ход - это здравствуй ёлка новый год, там ремувал может немножко не помочь.

 

Никак ты его на первый не флипнешь.

 

upd. slow

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Деклист
4 Concealed Courtyard
2 Godless Shrine
4 Marsh Flats
1 Mistveil Plains
3 Plains
3 Shambling Vent
1 Swamp
4 Windswept Heath
4 Gideon's Intervention
4 Inquisition of Kozilek
4 Ixalan's Binding
4 Leyline of Sanctity
4 Nevermore
4 Phyrexian Unlife
4 Runed Halo
4 Solemnity
2 Starfield of Nyx
4 Thoughtseize 
Sideboard
 

 

 

Изменено пользователем TheFamilyMan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перебилдим, шоб мог. Я уже тестил вариант с Симиан Спирит Гайдами внутри, эрайо они могут пригодиться.

Это бесполезные карты при закрутке. Чем таких больше, тем больше шанс сфизлиться. Титан еще ничего, потому что в лицо ходит на много и ставится дешево и быстро. Все остальное - это мертвые карты.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Erayo не флипнуть на первый ход, мокс, два эквипа - это три спелла, чтобы скастить эрайо, которая будет сама четвертым. Следующие спеллы ее не флипнут.

На второй нормальный план, 1-й ход чарка сигарды, второй эрайо- добрый вечер.

Изменено пользователем klis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Pact of negation засунуть бы, если хотим прям крутануться в ход.

Ну или спеллскайта, если хотим помедленнее. Отзжирать болту не ок.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы хотел пару ауткомов на матчап с 32 дискардами и 43 ремувалами. И два сван сонга это прекрасно, либо мы хотим их больше, либо мы хотим их в сайде, потому что если все хорошо, песнь не сдалась, а если не все хорошо, то 2-оф как-то не совсем то, что хочется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы уж извините, но я как штатный зануда... в общем.. дека называется cheri0s, а не пюре или что вы там себе придумали. Создал ее вовсе не Зак (кстати, как и колокола). Билд такой (с двумя серумами и двумя сонгами) потому, что люди, которые его делали из комьюнити - сидели с калькулятором и считали сколько и чего можно играть, чтобы т2 крутиться максимально надежно.

 

После популяризациидеки Эльсиком многие собрали ее и в модо (в лигах играл с ней уже 4 раза) видимо, в силу ценника. Пока счет 4-0. Т1 закратку мне не предлагали ни разу,а вот т2 просто каждый раз. У деки проблемы с а) ремувалом б) дискардом точечным в) спел снарой. Если это было не очевидно.

 

Не тратьте на нее деньги. Ни в какой сборке эта дека не сможет предложить серьезный результат ни в каких руках. Может быть выстрелит разок на лаке, но это максимум, что вы можете ожидать. Теперь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы уж извините, но я как штатный зануда... в общем.. дека называется cheri0s, а не пюре или что вы там себе придумали. Создал ее вовсе не Зак (кстати, как и колокола).

Ну да, встречал ее у друга еще летом 15 года. Уверен, она была и ранее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не тратьте на нее деньги. Ни в какой сборке эта дека не сможет предложить серьезный результат ни в каких руках. Может быть выстрелит разок на лаке, но это максимум, что вы можете ожидать. Теперь.

Ждем рассказов как "несуществующая дека" не пустила кого-нибудь в топ.

 

А что думаете насчет Paradoxical Outcome по аналогии с т2 и винтажными колодами?

Дорогая, обычно крутятся имея выход на 1-2 манны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Билд такой (с двумя серумами и двумя сонгами) потому, что люди, которые его делали из комьюнити - сидели с калькулятором и считали сколько и чего можно играть, чтобы т2 крутиться максимально надежно.

Доооо, вот прямо построили модель с раскладом по картам оппонентов в мете, обсчитав будущий ее вид заодно (иначе с какого перепоя сон над 3-4 виженом), и вуаля. Есть какие-то базовые принципы билдинга, отступление от них иногда оправданно теоретически, но почти никогда не оправданно практически, потому для нахождения этих случаев нужны адовы обсчеты, а выигрыш с этого может быть, ну не знаю, два процента на турнир из ста туров.

Если чо, я даже не верю в хотя бы приблизительную оптимизацию по скорости и частоте закрутки в сферическом вакууме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...