Duke Zero

Оуч, вот внезапно, пришел Ультра, внезапно от него появился текст и внезапно появилась симпатичная колода =) Спасибо за труд, буду думать над такой.

А мне лично арт промки по душе.

Любопытно, последний ГПТ-Амстер до сих пор не обсчитали. Может и баи не засчитаны?

Выполз из пещеры, прочел. Осип восхитителен.

Не вижу никакого смысла. Убить мы ею не можем, потому как на более чем 20 манн выходим редко, особенно без Канделябры. А если мы вышли на 20 манн - не проще ли крутануться в Эмракула? Опять же, искать мы строчку не умеем, играть во много копий довольно бессмысленно. По-моему, не нужна. Но - пробуйте.

Барнелло хорош.

Верно ли я понимаю, что дело в том, что Медленный МАг говорит, что _карта_ с таким именем не может быть разыграна, а Скипетр позволяет сыграть _спелл_? Апд: перечитал текст Скипетра, копирует импринтнутую _карту_ и позволяет разыграть ее без уплаты манакоста. Чего-то я тут не понимаю. Можно ткнуть носом в правила? Апд2: еще почитал. Все понял, мое начальное предположение верно было: копия карты из-под Скипетра - это не _карта_, поэтому способность Мага на нее не распространяется.

Из-под скипетра спеллы играются, из-под идеала - копируются. Почитайте тексты внимательнее.

Потому что опасаюсь большого количества комб, с которыми играть очень непросто. И потому что лично мне этот билд локусов сильно ломает мозг, я не уверен, что адекватно протащу 6-7 туров. Но япогляжу по метагейму Опена, например, и грядущих турниров за бугром. И дечку с собой возьму.) Чую, что опять с декчойсом определюсь в последний момент.(

Лично я довольно серьезно рассматриваю вариант ехать Контртопом со сплешом в красный за Фаерспаутами и Лавамансерами. Буду тестить, пока неясно, но по идее должна стабильно выигрывать у комб, иметь неплохой матч с рыбами и им подобными. Конечно, не образец скорости, но если не тупить спокойно играется нужное количество партий. Если контртоп не прокатит, буду курить курево, потому как нуб.) Лоам тоже разумный выбор (или моя любимая фигнюшка в РГБ цветах), но вопрос, хватит ли скилла.

Ну, дечка довольно медленная, но я бы не сказал, что тоскливая. Третий титан не нужен, хочешь играть без Канделябры, положи четвертый топ.

После первого ГПТ я размышлял над Слейвеом. Идея вполне валидная, но непонятно вот что. Во-первых, эта комба требует изрядной обвязки - крусибла/лома и земельки или просто Руинок (а мой первый билд был с руинками, так что здесь все более-менее чисто). Но во-вторых мы не умеем Слейвер искать. А вин-кондишен, требующий определенных вложений, который один в колоде и который мы не умеем искать... На той мане, на которой он успешно крутится не проще ли закрутиться в Эмракула? Но в принципе, идея разумная, можно потестить. Как и крусибл. (Хотя Трейд Рутс и Кроп как защита от Вастика мне кажутся более изящными) Kremen, не знаю пока, зависит от грядущего метагейм-шифта. Посмотрим.) DDerevo, так Пути же в девятке переиздавались?

Отвечаю. Мисстепы сайдились в первую очередь против чужих мисстепов. Во вторую очередь против зоопаркоподобных дек. В третью - против комб, которых не было. В мейне не видел ни слотов ни смысла, поскольку карта не совсем синергична с нашим планом и куда класть второй комплект контров - непонятно. Сайдил стабильно против рыб (виалы/мисстепы), против Зуу. Может быть против УВ, но вряд ли, не помню. ШнТ мне здесь не нравится. Это карта с синим костом (у нас не так много синих сурсов), которая может дать выиграть оппоненту, может помешать выиграть нам, да еще и требует мужика на руке. У нас их мало, а если есть активный Глаз, то мы, скорее всего, и так выиграли. Опять же, со слотами все туго, а карта не настолько мощная здесь, чтобы все под нее кромсать. Видел листы, где ШнТ лежали примерно в слотах Тринкетов, не понравилось.

Обв, вот когда появились Посты, тут-то и надо его банить. А всякие Шоу энд Теллы - это от лукавого.)

Спасибо за комментарии. Вегас, это вопрос к движку топдека, который такую вот супер-сикрет информацию сам запостил (и сам выдумал!) Текст еще немножко поредактирую: уберу опечатки и, когда будут силы, добавлю мыслей о техах, сильных и слабых сторонах дечки.

Ща, все будет. Топдек вывесил недописанный отчет по собственному почину.) Апд: допилил. Буду обновлять по мере мыслей.

Предуведомление Текст, следующий ниже, - отчет о ГПТ, на котором я заработал баев, сыграв 4 тура из 9 потенциальных, причем весьма странной дечкой, которую вы вряд ли увидите в больших количествах ever. Поэтому, если вы все же решите читать далее, не говорите, что я вас не приддупреждал. 1. Against stupidity... Должен признаться, я не слишком хорошо играю в Магию. Не сказать, что совсем плохо, но до профессионалов мне как до луны пешком. Причины этого просты: у меня банально нет времени на полноценный тестинг и практику игры. А без этого никуда. Тем не менее, играть я в Магию люблю. И потому часто беру в руки странные, непонятные и вообще rogue деки. С ними у меня как-то лучше. (Еще у меня дела получше с одной не-рогуе декой, но в метагейме описываемого периода места ей не нашлось) Началось все вечером в понедельник. Я сидел дома после сдачи экзамена по философии, отдыхал головой и почитывал The Source на предмет чего-нибудь нового и интересного - а чем еще прикажете ГПТ в субботу-воскресенье играть? Среди нескольких любопытных колод особенно выделилась дечка, придуманная неким unicoerner и Rock Lee. Турбо Эльдрази. 12 постов в Легаси. Дека имени Очень Больших Денег. И большой маны, кстати сказать. Живет этот тред вот тут: опасные монстры Что лежит в колоде? Помимо стандартных формат Легаси помогает нам в поиске и касте Больших Бесцветных Парней (тм) такими, например, картами: Суть, я полагаю, самоочевидна: Канделябра позволяет крутиться на существенно меньшем количестве Постов, а Кроп позволяет накопать все необходимое в нужный момент, будь то Glimmerpost, чтобы отъесть хитов против аггры, Eye of Ugin, чтобы найти финишера, или Cloudpost, чтобы выйти на решающую ману. Дечка мне так понравилась, что я неспешно начал искать в нее картон. 2. ...the Gods themselves... К моему немаленькому удивлению, к субботе 17му я накопал почти все, включая даже Канделябру, за которую следует благодарить Президента. После таких успехов у меня уже не было выбора, кроме как идти на ГПТ этой колодой. Следующим, собственно говоря, листом: The Gods Themselves + Lands 4 Cloudpost 4 Glimmerpost 4 Vesuva 4 Tropical Island 4 Misty Rainforest 1 Island 1 Eye of Ugin 1 Academy Ruins 1 Halimar Depths Creatures 2 Primeval Titan 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Kozilek, Butcher of Truth 4 Trinket Mage Spells 4 Expedition Map 1 Candelabra of Tawnos 2 All Is Dust 2 Oblivion Stone 1 Karn Liberated 3 Crop Rotation 4 Force of Will 4 Brainstorm 3 Sensei's Divining Top 1 Pithing Needle 3 Repeal Sideboard 3 Stifle 1 Relic of Progenitus 1 Bojuka Bog 1 Maze of Ith 2 Propaganda 4 Mental Misstep 3 Mindbreak Trap У колоды довольно прямолинейный план на игру. Ее основной корм - медленные контроли (которые не умеют контрить земли и Эмракула) и медленные аггро, хиты против которых мы отъедаем Глиммерпостами (очень эффективная стратегия, как оказалось). Однако, мы совершенно не умеем играть против комб (мейновые Форсы и сайдовые Стифлы и Ловушки, думаю, все-таки довольно слабое утешение) и хорошая аггра, особенно с Вейстлендами может отправить нас в зрительный зал довольно быстро. Тринкеты лежат в листе, чтобы искать Карты, Топы и Канделябру; Даст, Камень и Карн выполняют роль ремувала, Карн может еще быть альтернативным вин-кондишеном, но не взлетел. Иголка лежит как мейновый ответ на Вейстленд, в первую очередь, ищется Тринкетом. Игры проходили примерно так: 1. Атрем Внуков, бурн Оппонент жарит меня изо всех своих сил, но, как ни странно, Глиммерпосты и вовремя поднимаемые Форсы в Price of Progress и Sulfuric Vortex вырывают мне победу. В первой отскочил в двух хитах, а вот во второй отъелся до комфортных 40 с чем-то хитов. 2-0, 3 очка 2. Роман Коробейник, рыбы Рыбы - матчап для нас не лучший. Контра + вейстленды + довольно быстрый счетчик = все плохо. В первой партии все и проходит по такому сценарию. А вот во второй оппонент неудачно раскладывается под мой All Is Dust, а затем пропускает (насколько я помню) Пропаганду. Я выигрываю. Третью доиграть не успеваем. Уж очень все медленно. 1-1, 4 очка 3. Саша Правильев, UR-пеинтер Очень неплохой матчап. Поскольку у нас в колоде Эльдрази, оппоненту приходится крутиться через Tormod's Crypt в респонз на их триггер замешивания грейва в деку. Обе игры это оппоненту не удается. Вторая игра затягивается очень надолго из-за проставленного Сашей Ensnaring Bridge, но я докапываюсь до, кажется, Oblivion Stone и убиваю. 2-0, 7 очков <уже неплохо для странного фана, думаю я> 4. Фил Воронцов, зуу Победитель этого тура может спокойно айдиться в топ. Увы, этим победителем я не оказываюсь, хотя и предлагаю в одной из игр обрацово-показательный Cloudpost-Cloudpost-Vesuva-Vesuva-Emrakul. Слишком выскоий темп предлагают с той стороны. В третьей я еще и критично ошибаюсь, не найдя Кропо Мейз, он бы потянул мне жизнь. 1-2, 7 очков 5. Дима Никитин, Никитин-лом У оппонента рекурсивный Вейстланд, а значит, дело плохо. Я снова умудряюсь выиграть лишь одну из трех. В первой партии я даже проставляю Карна, но толку-то с него. Ежеходное убийство моих бизнес-земель не оставляет шансов даже с Канделяброй. Иголку не подвезли. 1-2, 7 очков и мимо топа. Прошу прощения за краткость, давно дело было, да и отчет не о том. Мораль этого турнира: дечка неплохая, но Тринкеты слишком медленные и малопомогающие, Камни тоже не образцы скорости, сайдборд сделан плохо: комб в мете толком нету, а с грейвярд-деками нужно бороться надежнее. А впереди воскресный ГПТ. Решаю снова идти фаниться Эльдразями, но пересобранными. 3. ...contend in vain? На этот раз я решил воспользовать еще одним техом, подсмотренным в указанной выше статье: связкой и , при этом отказавшись от тринкетов. Идея вполне ясна: Эксплорейшены работают дополнительной аксеерацией, Торговые Пути могу спасти землю от вейстленда, позволяют крутить Глиммерпосты, а вместе с Эксплорейшеном крутить их дважды в ход, полностью обезопашивая себя по хитам. В итоге лист был таким: + Lands 4 Cloudpost 4 Glimmerpost 4 Vesuva 4 Tropical Island 4 Misty Rainforest 1 Island 1 Eye of Ugin 1 The Tabernacle at Pendrell Vale 1 Halimar Depths Creatures 2 Primeval Titan 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Kozilek, Butcher of Truth Spells 4 Expedition Map 1 Candelabra of Tawnos 2 All Is Dust 1 Oblivion Stone 3 Crop Rotation 4 Force of Will 4 Brainstorm 3 Sensei's Divining Top 3 Repeal 4 Exploration 3 Trade Routes Sideboard 2 Blue Elemental Blast 1 Hydroblast 2 Surgical Extraction 1 Bojuka Bog 2 Propaganda 4 Mental Misstep 3 Pithing Needle Еще одним важным дополнением мейна стал Табер, призванный выправлять положение против сворм-дек, типа Рыб. Ищется Кропом (да, мы смелые и мисстепа не боимся) и Картой Экспедиции. Так и играл. 1. Козин, UW_мистик Первая партия проходит неинтерактивно: оппонента крючит на одной земле, правда, с активным виалом на столе. Но выпрыгивающие оттуда твари не могут помешать гейну хитов с Глиммерпостов и я выигрываю. Вторая длится куда дольше. Точно помню, что с той стороны на меня забегал Баттерскул под двумя мечами. Парило бы кого. Trade Routes - наше все. Замечу, кстати, что тут оппонент практически проиграл себе. Точнее, сильно ускорил свою смерть. А именно, пока я искал на что-то (не помню уже) необходимый ответ, прокидывая лишние земли под Торговые Пути, мне пришлось прокинуть и Глаз Уджина. А без него искать мужиков мне прдстояло долго. Но оппонент, решив убить меня быстрее, проатаковал по сине-зеленым мечом и... спилил мне в грейв Эмракула, замешал грейв и Глаз Уджина в том числе в деку. Найти земельку, а потом Эмракула стало делом техники. Еще во второй партии меня сильно удивили. При тонне земель у меня на столе и готовности раскрутиться на следующий ход UW предлагает мне... Magus of the Moon с виаля. Моя челюсть скоропостижно повстречалась со столом, но рки знали свое дело: продискардить замельку под Трейд Рутс, увидеть All Is Dust, пожать плечами, сыграть Даст за горы (!), выиграть. 2-0, 3 очка 2. Храмов, NO-RUG Партии получились опять же не слишком интерактивными. первую и третью я выиграл довольно спокойно сочетаниями Эльдрази, Титанов и All Is Dust, во второй слил быстрому Прогенитусу, зачем-то потратив Форсу, чтобы пропихнуть на стол Эсплорейшен. Очевидная ошибка. 2-1, 6 очков 3. Зыков, BG BG мало что может против меня сделать. Да, там был дискард, но Тотсиз на первый ход увидел руку "5 постов-2 Репила". Понятно, что с таким стартом у меня уже _все есть_, осталось найти серч, которого половина колоды. Форсил Гимн, поскольку хотел сохранить критичные Пути и Эксплорейшен. Их успешно крутил, отъевшись до 59 хитов при постояных атаках баттершкафа, несмотря на Черную Команду на 10 (в меня и Козилека, в которого крутился за неиммением на тот момент маны на Эмракула) и Пердид. Почти бай. 2-0, 9 очков 4. Халитов, рыбы Приплыли, думаю я. Вот прямо буквально. Но нет. В первой оппонент ловит удачный All Is Dust, под прикрытием Форсы, во второй получает Табер+Пропаганду. Ну, во второй человеку еще и сильно не повезло, пришлось муллиганиться до 5, а в виал получить мисстеп. В целом, однако, при наличии Табера в деке матчап становится более приятным. Сайдил Иголки, Пропаганды и Мисстепы. 2-0, 12 очков Ну а потом id с Сережей Петрущенко, id с Гришей Грязновым и топ. Перед топом сходии с Реком, Гришей, Петрущенко и Ауроном в местный японистый ресторанчик, где всесторонне обсудили новейшие блюда из морепродуктов: роллы с риджереем, сасими из Киры и так далее... К началу топа чуть не опоздали. А в топе мне неожиданно сдается Саша Правильев; а в топ4 меня рандомно парят на Река, который в топ8 отжахал Богдана Зыкова, а в топ4 сдался мне, ибо уже имел баи. За это, конечно, мои м оппонентам в топе большое спасибо.) Вердикт: дечка может! Мой последний билд понравился мне чрезвычайно. Возможно, в ней не надо (как ни парадоксально) играть Канделяброй, во всяком случае одной, а на ее место положить четвертый топ. После бана мисстепа мы одновременно опечалились и воспряли духом. Опечалились, потому что комб станет больше, а с ними у нас матч не очень. Зато теперь можно играть Кроп Ротейшен безболезненно, а это дорогого стоит! Большое спасибо Team B.A.D. за вдохновение, Никите Секретареву за Глиммерпост, Президенту за Канделябру, Аурону за Эксплорейшены, Саше Терехову за Табер, Дяде Вове за Везувы, которые не понадобились, моим оппонентам за инетресные игры и благородные сдачи. отдельное спасибо Айзеку Азимову за роман "Сами боги" и Фридриху Шиллеру за строку "Mit der Dummheit k?mpfen G?tter selbst vergebens." Играйте Легаси, увидимся в Амстердаме!

Может хватит холиворить? Кому-то кажется, что формат с мисстепами был уныл. И у них есть свои аргументы, например то, что некоторым колодам приходилось класть мисстепы просто чтобы бороться с мисстепами чужими. Это не есть здорово. Кому-то кажется, что формат с мисстепами был хорош. И у них есть свои аргументы, например то, что многие клоды сумели выправить настолько провальные матчи, что смогли на равных выступать на турнирах. И это здорово. Есть те, кому бан мисстепа помешал играть любимыми колодами. Есть те, кому бан мисстепа позволил играть любимыми колодами. Ну и хватит на этом наконец.

Ну тогда ой.)

Ну, мисстепы можно менять на еще два дискарда, четвертый дейз и еще что-нибудь. Может получиться съедобно.

Итак, у нас побанили Мисстеп, а значит контрить наших Ноутов-Стифлы-Тотсизы-... оппоненту стало сложнее. И это хорошая новость. В таких условиях я бы на свободные слоты клал Мисдиры. Дискасс?

В общем-то, это было ожидаемо. Лично я скорее рад. Во-первых, мои любимые колоды типа Эон Бриджа и (ныне) Самих Богов от мисстепа довольно сильно страдали. Во-вторых, если будет много комб снова можно - и нужно! - будет играть мои обожаемым Контртопом, в котором освободились слота, занятые довольно глупыми Мисстепами. Ну и не очень мною любимый стоунблейд просесть должен. о-ок.

Я тестил вариант с тринкетами, правда аж с комплектом. Они меня как-то не впечатлили. Да и играть всего двумя топами, даже при наличии тринкета, мне тут немного стремно. На самом деле, вчерашний турнир несколько поставил под сомнение (в моих глазах) необходимость Канделябры, во всяком случае одной. Резоны просты: даже с канделяброй мы редко выигрываем бустро (как минимум потому, что обычно сначала требуется установить комфортное количество хитов при помощи Глиммерпостов), а в лейтгейме Канделябра делает не настолько много. С другой стороны, ее легко контрят тем же мисстепом и ценность такового топдека оказывается невысокой. Есть ощущение, что Эксплорейшены в некотором смысле дублируют функции канделяюры в смысле разгона и, хотя они тоже контрятся мисстепом, их все же 4. Опять же, если играть в три Канделябры, возможно, они меняют дело. Все это я веду к тому, что хочется попробовать лист без Канделябр, но с четвертым Топом. Топ здесь очень сильная карта, у нас довольно много шаффл эффектов (собственно, 13 карт, даже 14 с Глазом Угина), плюс дополнительные возможности дрова через Трейд Роутс.

Объясните, в дебрях каких словарей переводчики откопали слово Странствователь? Слово Странник они не сумели вспомнить? Никогда еще у меня не было такого нежелания идти на пререлиз, при том что поиграть сет очень хочется.

На всякий случай и тут отпишусь: буду.