Арсений

Нельзя помочь тем, кто не ждет помощи. Автору не раз пытались (на что вы старательно закрываете глаза) пояснить, в каких конкретно моментах он не прав. С аргументами. А у него на все ответ: мне не нравится, я не согласен, не видел такого, вы не авторитет. Он на тыщу процентов считает себя правым во всем и изначально против любых отличных от него мнений.

Поздравляю вас гражданин Aspen, соврамши Уже который обзор топикстартеру обоснованно с аргументами пишут, в чем именно он не прав. По конкретным картам. Он же не воспринимает никакие аргументы вообще. На все отвечает «мне так не кажется, я играл и такого не видел, вы Москвичи против меня, для меня тут ничего интересного». Он, осознанно или бездумно, отклоняет любые принципы дискуссии и использует лишь эмоциональную сторону. Может там вообще девушка какая с его акка пишет? Ну и когда ему в прошлых обзорах привели много примеров играбельных милл-архетипов, а он сейчас снова пишет, что милла не существует, то о чем тут можно подумать, кроме как о полной глухоте автора. Это отношение может выражаться в комментариях. И сразу появляется толпа защитников, часто из Питера, по большей части без аргументов, но со словами, что автор хороший и старается. Вы пытаетесь сказать, что любые обзоры и статьи ценны и без них магия загнется. Но только я не вижу смысла в обзорах от непонимающих игру. А если у автора из обзора в обзор вообще никакого прогресса и учета прошлых ошибок ( в отличие от Гуфа), то речь именно о непонимании игры.

Ну, не признавать свое неумение играть можно. Забыть, как в обзоре прошлых спойлеров уже приводились примеры нескольких играбельных лимитед архетипов милл-колод, тоже можно. Не слушать приводимые аргументы, просто потому что не хочется, конечно, тоже можно. Главное, чтобы читатели форума не слишком доверяли тому, что здесь написано, а то ведь проиграют, обучившись на таких обзорах.

Еще один показывающий полное непонимание игры обзор: Попытка сделать оригинальный синий Пацифизм, и довольно провальная на мой взгляд. Если совсем не хватает ремувала — можно закинуть штучку. 1.0 из 5 В ту же топку, что и прочий милл. 0.0 из 5 (В теории) делаем тематическую колоду, но помним, что в сете всего 22 артефакта, и из них играбельны меньше половины. Отсюда невысокая оценка. 1.0 из 5 Сифт всегда был более-менее играбельной картой, а этот фойловый арт мне не терпится увидеть. Если мы затягиваем игру и уходим лейт — то лучшего топдека надо еще поискать. 1.5 из 5 Приятный баунс далеко и надолго. Играем синим — играем таким. 2.5 из 5 Защитная конструкция повышенной жирности. Если вы хотите собрать контроль-контроль — наверное, имеет смысл положить. В остальных случаях — крайне сомнительный вариант. 0.5 из 5 И главное - от обзора к обзору ни малейшего улучшения. А Гуф, вот, стал гораздо меньше перлов выдавать, научился как-то.

Нет, смысла читать текст тоже нет. Потому что карты автор не читает: "У меня есть некоторые сомнения, что у кого-то получится активировать триггер этого ангела. Но и без триггера — тушка 3/3 с полетом никому еще не мешала. А уж в лейте можно и совсем залететь. 4.0 из 5"

Простите, это феил( "Если бы я мог, я бы оценил данного ангела еще выше, но увы — некие рамки были поставлены неспроста. "

Может уже писали - посылки теперь хранятся на почте 15 дней, а не 30.

Внизу на автомате проставил обычную стоимость. Раз написал бесплатно - значит будет бесплатно. Хотелось бы, чтобы энтузиасты перестали дальше искать поводы наказать/закопать меня за пост, который им не понравился.

Я решил закончить спор на эту тему. Спасибо всем за выраженные мнения. Я принял их к сведению. Сам я продолжу не рисковать с предоплатой незнакомым людям. К тоннам ситуаций, которые подтверждают для меня правильность этого, только что добавилась еще одна. Выяснилось, что продавец, которому я не хотел платить вперед, это не владелец аккаунта, а другой человек. Платить кому-то, о ком я вообще не имею никакого представления, я точно не хочу. Но комментаторы здесь правы. Есть сложившиеся правила, и действовать в их обход - это точно не вариант для большинства. Так что я буду стараться уточнять у продавцов возможность постоплаты заранее. Сегодня уже так сделал. Здорово, что продавец сразу согласился. Ну и польза от топика в любом случае была. Кто-то узнал, что можно предлагать постоплату.

Те, кто покупает карты для игры, нередко планируют позднее их продать. В любом случае, я против попыток продать что либо в состоянии хуже заявленного. А вы это считает нормой почему-то. Может потому что не торгуете? А в постскриптум у вас из серии "красное это белое, война это мир". Есть общие стандарты и их надо придерживаться. И правила форума обязывают это делать. И вот почему-то отличать НМ от СП никто не обязан по вашему. Никто ведь не любит, когда его считают обязанным что-то делать. Но при этом десятки комментаторов тут считают, что покупатель обязан платить вперед. И ну очень сильно возмущаются, когда им говорят, что такой обязанности нет.

Про мтг.ру я хорошо все помню. Там еще есть классные топики про неблагонадежных трейдеров с описаниями сотен случаев кидалова и косяков - отличные примеры для желающих оплатить вперед незнакомым непроверенным людям. А если что-то сложилось как правило, то это совсем не обязательно будет хорошее правило. Мало ли, сколько всяких глупостей у нас делают просто потому что "так принято, так все вокруг делают".

Чем дальше, тем страннее. Бывают разные НМ? Я знаю только одно описание НМ - карта без повреждений, без грязи, выгнутости, заломов итд, допустимы единичные коцки на гранях. И если у человека много отзывов без замечаний, тогда я понимаю, что он тоже знает, что такое НМ. А не часто торгующие люди иногда могут запихнуть в НМ все на свете, о чем я узнаю уже после получения письма.

Довольно часто на фотографии невозможно отобразить повреждения на карте. Опытные трейдеры знают это.

1) Какие еще авторские понятия? Описание НМ и других состояний вполне понятно описаны в интернете. 2) То есть, покупая карты в интернете у частных лиц, вообще нельзя быть уверенным в ее состоянии? Зачем же правила форума требуют указывать состояние каждой карты? По вашему, на это можно не обращать внимания? 3) Карты в интернете стоит продавать лишь пофигистам? 4) Вам непринципиально состояние карт. А многим другим принципиально. И вам, видимо, не понять их проблем. 5) Кто-то говорил об отказе платить? В случае получения карт в состоянии хуже указанного я попрошу компенсацию или предложу сделать возврат. Не важно, оплатил я уже карты или нет. Потому что мне прислали не то, что обещали. 6) И интересно, у вас такое безразличное отношение к состоянию только для карт или для всего, покупаемого в интернете у частных лиц? То есть, если не магазин, то в состоянии быть уверенным никак нельзя, оценивать можно как угодно, и если пришло что-то битое, значит покупателю не повезло, сам виноват? Если не ошибаюсь, то я уже покупал у тебя что-то до этого, помнил тебя и просто хотел без задержек получить карты по выгодной цене. Совсем незнакомым людям с маленьким числом отзывов я не рискну платить вперед даже если там будут Карны по 500р.

Именно такая ситуация уже была. Торговый арбитр ничего про мою неправоту не сказал.

Павел. Я представил ситуацию с залитым водой конвертом, но порядок оплаты здесь все равно не при чем. Рассмотрим варианты: 1) Я купил карты по предоплате, они приехали в промокшем конверте, деньги у продавца, у меня мокрый картон. 2) Я купил карты до оплаты, они приехали промокшие, деньги еще у меня, плюс мокрый картон. В обоих случаях не виноват никто из трейдеров и риски они несут одинаковые. То есть, если отвечать на вопрос "Кто должен нести риски того, что карта будет повреждена или утеряна по вине службы доставки" - этот вопрос нужно либо обсуждать заранее, либо договариваться постфактум, с арбитрами или без. С оплатой это никак не связано.

Смотрю на количество минусов к изначальному посту. Это говорит подтверждает мои слова о заблуждении "деньги-стулья". Но, возможно, я слишком плохо подумал о людях. Может быть, многие просто не сталкивались с таким количеством косяков от трейдеров, которые видел я? Повторюсь, что мне не раз, не два и даже не десять присылали карты в состоянии, отличном от указанного. После чего мне нужно было поднимать вопрос возврата/компенсации, не редко с привлечением арбитров. Много раз продавцы затягивали с отправкой карт, бывало, что и на месяц. Иногда карты страдали в дороге в результате плохой упаковки. Были ситуации, когда я не получал ничего от другой стороны. Был момент, когда карты просто кинули в конверт, я получил их, попросил в следующий раз упаковывать получше, мне пообещали это учесть и снова прислали просто в конверте. Все эти бесчисленные неприятные ситуации убедили меня в том, что быть уверенным можно только в трейдерах с очень большим числом отзывов либо в тех, с кем знаком лично. Здесь нет никаких оффенсов, пренебрежения к другим, обвинений в чем либо итд. Просто факты.

Правила и "я считаю" - это разные вещи. В правилах ничего нет про обязанность предоплаты. А пока это нет, то и колов никаких не может быть. Ну, то есть, поставить единицу то можно когда угодно. Но вот с ее подтверждением возникнут сложности и оценка просто исчезнет.

Я, как правило, отслеживаю аукционы только за текущий день, так как их ну очень много стало. А вообще да, звучит разумно. И иногда я так и пишу. Вот здесь не понял, при чем здесь кредиты. Дядя Вова скажет примерно следующее: " у меня важных дел по горло, не до вашей ерунды". И будет прав. За все время торговли у меня еще ни разу не было ситуации, чтобы карты не доезжали. Причем в обе стороны. Кроме одного человека, который пропал с концами и письмо для него вернулось обратно. Так что это совсем гипотетический вопрос, его стоит решать уже постфактум. К сожалению не понял, как условие оплаты влияет на возможные повреждения при доставке, поясните, пожалуйста?

Пожалуйста, поправьте ваш искаженный пост. Так как я в топике без изменений описал наш разговор, а вот вы нет. Либо я некрасиво выложу сюда всю нашу переписку, для понимания того, кто же искажает ситуацию.

Это и есть то самое распространенное заблуждение, что отправка карт обязательно осуществляется после оплаты.

По первому комментарию не знаю, что можно сказать. По второму - я же не говорил, что нельзя попросить. Этот топик не для юмора. Мне действительно нужен кто-то с 200 отзывами, так как этого просит продавец. Хоть я и не вижу в этом особого смысла.

Столкнувшись в очередной раз с одинаковой ситуацией, решил написать немного о ней. На Топдеке и не только существует миф, что продавец круче покупателя. Конкретнее - что сперва происходит оплата, а затем отправка карты. Интересно, с чего бы это? Данное правило актуально для магазинов, настоящих официальных интернет-магазинов, не обязательно карточных, а каких угодно. О них, как правило, достаточно информации в интернете, поэтому и некоторое доверие к ним вполне может быть. Продажа карточек магии - это немного другое. Карты продают обычные живые физлица. Если вы не знаете их лично и давно, то уверенность в том, что вас все устроит, могут дать только отзывы. Очень много положительных отзывов и отсутствие замечаний. Как я упоминал в прошлой теме про трейды, у многих не принято снижать оценку за не смертельные ошибки. А то вдруг обидится человек, в ответку "4" поставит, плюс маги все друзья и прочее прочее. Так что даже несколько десятков отзывов не могут гарантировать возможные косяки. А именно: 1) Задержку в отправке карт. С этим я сталкиваюсь нередко. 2) Состояние карты отличается от заявленного. Многие относят карты с заметными повреждениями к НМ, а совсем поврежденные - к СП/ПЛ. И многие другие нарушения, о которых уже говорилось раньше. Мне совершенно не хочется с помощью арбитров заниматься возратом части оплаты после получения битых карт. Поэтому я не делаю предоплату трейдерам с менее чем 100 отзывами. А иногда мне даже 100 может не хватить, особенно, если там есть замечания. И нет, дело здесь не в снобизме и чувстве, что мне все должны. Просто у меня нет обязанности платить вперед. Хотя так нередко считают. И это касается не только простой продажи. Речь в первую очередь об аукционах. И, согласно правилам и здравому смыслу, мы должны договориться с продавцом о порядке действий. Это получается не со всеми. Да, отправлять до оплаты тоже никто не обязан. Но тогда, возможно, продавцу нужно будет перевыставлять выигранный мною аукцион. Спасибо за внимание.

Ну вот говорят, что я теоретически могу получить карты, сказать, что конверт был пустым и все. Мне с 482 отзывами поверят, а продавцу нет. И забанят его аккаунт.