fenomen

Нее.... первый драфт будет за шаровые тики. А там посмотрим UPD: Ладно, щас пойду курс гляну - вдруг копейки.

Развивая мысль Валеры. Я бы разделил понятие "определяющие формат" хотя бы на две части. Первая - это безусловно определяющие формат угрозы. Вторая - определяющие формат ответы. Почему-то в большинстве списков фигурируют именно ответы разной степени универсальности. В то время, как угроз, вспомнили совсем немного. Я тут больше в модерне последнее время, поэтому другие форматы трогать не буду. Угрозы (исчезновение любой, изменит состав многих колод) 1. Тармо - ну пOлно, все к нему привыкли и научились бороться. Если окажется, что таких дешевых нечестных толстяков больше нет - все будет по-другому 2. Сплинтер Твин - фривины на четвертый ход от полуконтрольной деки - надо что-то уметь с этим делать. 3. Снапкастер - карта, приносящая как качественный так и количественный адвантаж. 4. Плейтинг - карта, добавляющая аффинити максимум скорости. Без нее, она вполне сравняется в скорости с Инфектом/Зоо/Бурном. 5. Конфидант - хотя сама по себе не очень угроза, но неотвеченный сильно влияет на игру. Т.е. вышедший Конфидант на той стороне стола - это ситуация, требующая конкретного решения (что как и когда мы с ним будем делать). Раздумывал над урза-землями, валакутом и ключевыми картами реаниматора/конца - но все-таки не дотягивают они. Ну всегда будет кто-то пытающийся закомбить с кладбищем или поставить лок тем или иным способом. И конкретные карты тут не столь существенны. Ответы (исчезновение любого, заставит часть колод серьезно поискать замену или сильно сдать позиции) 1. Болт - собственно прекраснейший ремувал для маленьких, и еще лицо бьет. 2. Пас - аналогично - прекраснейший ремувал для больших. 3. Лилиана - ремувал для всех остальных, плюс портит игру контролям и комбам (не всем правда ) 4. Узь - один из лучших ответов на кладбище, который можно положить в мейн 5. Сотсайз - всем хорош Думал над врас-эффектами, но похоже они никого не парят. Специфичный грейв-, арт-, энчант- хейт существует в большом разнообразии и вполне взаимозаменяем. Шаман очень хорошая карта. Но все же не попадает у меня ни в ту ни в ту пятерку. Все потому, что он умеет делать всё, но всё "на пять с минусом". Вроде и разгоняет, но не всегда. Вроде и кладбище чистит, но не сразу и по одной за ход. Вроде и добивает, но тоже при определенных условиях. Т.е. он однозначно стейпл формата, но сказать, что все деки должны иметь на него ответ - так ведь нет. Что он сам универсальный ответ - опять нет. А да, наличие в формате неконтрящегося ремувала в одной деке тоже ничего не определяет. Агроконтролей не станет вдвое больше, если их забанят.

К Paradise Mantle можно докинуть Umbral Mantle + Training Grounds, чтобы получить большого

Рор ведь лучше только на третьем - когда тремпл дает, так? А на первых двух уровнях именно эпидемия может дать пронести лишние повреждения (да еще и лишних существ можно сохранить больше). Так что Рор занимает слот маст-левел, что как будто не всех устраивает. Но я вообще нуб и это ментальная кузница. --------------------------------- Кстати хочу поныть. Играю дней 10 строго без доната (всегда так начинаю). За реварды увидел 3 тикета, 4 норм бустера, и вскрыл/купил с полсотни мини-бустеров. Насобирал три рогью деки (постепенно обновляю вскрытыми рарками) и играю ими рендом онлайн матч. Там у большинства куча мификов, выигрываю процентов 30. Последние пару дней играть после получения обязательных ревардов за день как-то и не хочется. Игры достаточно однообразно проходят, декбилдинг с таким пулом какой-то убогий, стимула в общем нет. Будут советы?

Так лучше 1 Jund 2 Ajundi 1 Junk 1 UWR Geist 1 TempoTwin 1 UR Delver - Pyromancer 1 RG Tron

Ага, значит я только одно дополнение пропустил. Ок.

Ну, Саботёр (как в меньшей степени Пиратский корабль) обычно заставляет тебя концентрироваться на уничтожении чужой колоды, плюс сильно увеличивает влияние рандома. Я не говорю, что с ним совсем не интересно, нет. Просто другая игра Сетапы без второго дропа не так ужасны если есть хороший пятый. Тогда стартовые 5/2 позволяют на первом круге купить пяти"мановую" карточку.

Вообще наверное, кроме доступности разнообразных стратегий, хороши сетапы с ограничениями. Вот нету хороших карт за 4 или вообще нету карт за 2. И хорошо. Это тоже должно влиять на сбор колоды. Опять же, большинство карт за 5 - хорошие и нужно чтобы их было несколько, чтобы приходилось выбирать, к какому типу стратегии склоняться. Отдельно по комментариям по базовому выпуску могу добавить свое мнение: -> Деревня (+2 действия +1 карта; за [3]) сильно крутая да. Главное не забывать, что если у вас нету чем увеличить количество карт в руке, то иногда лучше просто купить серебро - а то встречаются ситуации: сыграл 3 деревни, есть возможность сделать 4 действия, а в руке все те же 5 карт как и в начале хода - три бронзы, два поместья С Мастерской и Кузницей вообще запредельная. -> Канцлер (+2 денег, положи библиотеку в сброс; за [3]) обычно нормальный, в колоде с короткими цепочками. Фактически лучше всего работает в середине игры (круг 4й-5й), когда мы только только начали покупать сильные карты, и хотим их поднять скорее, не ожидая еще 2-3 хода. -> Ростовщик (уничтожь медь в руке, +3 денег; за [3]) очень хороший в количестве одного в колоде. Желательно брать его сразу, на первом кругу. В стратегии "Часовня" вообще прекрасный. -> Шпион (+1 действия +1 карта; посмотри топдеки всех игроков, можешь любые скинуть в сброс; за [4]) нормальная базовая карта в Цепочки, в наличии нечестная комба с Вор, Saboterur, Pirate Ship, Jester -> Вор (все соперники показывают по две карты с топдека, уничтожьте по одному сокровищу у кадждого игрока, получите себе любые из уничтоженных ; за [4]) - Актуально работает против стратегии Деньги. Особенно с дополнением Просперити. Ведьма (+2 карты; все соперники получают Проклятие в сброс; за [5]) в базовой редакции, к сожалению делает то, что при игре на всех дополнениях делает Саботёр - другую игру. Единственное, ею можно играть в сетапе без цепочек вообще. Тогда приходится выбирать - пытаться улучшать колоду себе - или ухудшать оппоненту. Если в сетапе возможно и то и другое, то печаль. Обычно это 20% всего Тут ты как бы предлагаешь изменить условия драфта, убрать часть анкомонов и рар из бустеров заранее, а то они плохо вписываются в колоды. Вот как бы не уверен, что он будет лучше просто купленного Золота за те же 6. Он кстати сильно актуальный при игре с Ведьмо-образными картами, которые портят тебе колоду. Когда цепочки прерываются после дрова большого количества поместий, проклятий и т.д. Тут поднять Путешественника будет лучше, чем просто Золото. Но поддержку картами, уничтожающими медь всё равно необходимо обеспечивать.

Трансмутация стоит Поушн (Бутылочку), значит это дополнение Алхимия.

Для не новичков в настольных играх, цепочки после второй партии становятся очевидными, а вот попробовать сильно форсить Деньги я догадался только после одной статьи - чисто умозрительно казалось, что стратегия слабая - опций мало, взаимодействия с оппонентом нет. На определение удачных сетапов смотрю с некоторым удивлением. Я просто привык определять его рандомно, да и с учетом дополнений (я правда играл на первых 6-ти только, там что-то еще повыходило)... их ну слишком много. Комба Часовня+Рудник+Искатель сильно требует саппорта цепочками в +действия. Или много плохих рук. Обычно из пары Часовня - Рудник достаточно чего-то одного, а нужен ли Искатель, или проще заполнить остальную колоду бесконечными цепочками, тоже открытый вопрос.

Ну если надоедает - пересдавайте неинтересные сетапы и играйте втроем. Обязательно с картами взаимодействия. Так появляется дополнительный интерес - когда каджый "атакует" соседа слева, и "страдает" от стратегии соседа справа. Ну еще игры с BlackMarket веселые, такой себе Куб

Очень важный нюанс, на который недостаточно сделан акцент в посте, это то, что в игру входит базово 25 различных видов игровых карт, а в каждой партии участвует только "сетап" из 10-ти случайных. А при игре с дополнениями, вам доступны более 100 видов карт, а значит количество разнообразных сетапов становится ну очень большим, что неплохо продлевает интерес к игре. Самые хорошие сетапы, это те, в которых реализуемы несколько стратегий (про стратегии ниже). Я любитель игры со всеми дополнениями, а там достаточно большое количество карт и комбинаций, которые не всегда очевидны, но описывать их применение я пока не буду. В действительности обычно игра протекает так. В начале игроки собирают себе колоды (по стратегии ли без нее ), потом кто-то начинает выкупать "карты победы", а второй начинает его догонять. При этом карты победы ухудшают колоду и задача либо набрать недостижимый для соперников максимум до того, как твоя колода превратилась в шлак, либо периодически прерываться с покупкой карт победы и слегка восстанавливать колоду, покупая полезные монетки или карты действий. Существует собственно четыре базовые стратегии при игре. (Нужно конечно понимать, что далеко не все они реализуемы с любым "сетапом" - набором десяти карт, доступных к покупке). 1. Деньги. Фактически сводится к тому, что мы максимально часто покупаем просто более дорогие монеты - золото и среребро, и карты, которые не мешают такому плану (не берем карт, которые блокируют друг друга - несколько не дающих +действие становятся мертвым грузом на руке), и берем которые помогают - карты дающие +покупку, желательно еще и +действие (ведь самая дорогая карта стоит 8, и желательно иметь возможность потратить "лишние" монеты если их пришло больше - что в этой стратегии не редкость) 2. Цепочки. Обычно любимая стратегия новичков, но не значит, что она неинтересная. Цель покупать максимум карт либо из связки (одна +2 действия и вторая +N карт), либо дающие +действие и +N карт. Таким образом при большом количестве таких карт, круге на 4-5 можно "дровать" всю колоду каждый ход. Ну и значит достаточно всего иметь монет общим достоинством 8 (стоимость провинции) - и собрав цепочку, потом просто покупать провинцию каждым ходом. 3. Часовня. Сюда входят не только Часовня, а все карты, поддерживающие стратегию уничтожения карт своей колоды (не в сброс, который замешивается в колоду, а в "кладбище" - навсегда). Соответственно план - это вначале уничтожить большинство слабых карт колоды, постепенно покупая сильные. Т.е. Если в стратегии с цепочками, нужно много карт действий и тогда 8 монет вы будете видеть каждый ход, то тут вы просто можете уничтожить все свои карты, кроме этих 8ми монет (конечно желательно иметь их 3+3+2, а не бронзовыми единичками). Дополнительный бонус этой стратегии - автоматическая борьба с картами проклятий, их мы просто тоже уничтожаем. 4. Сады. Отлично работает и с SilkRoad (+1vp за каждые 4 карты победы в колоде). Обычно в стратегии Сады нужно не привлекая внимание оппонента покупать карты цепочек, но обязательно брать карты дающие +покупки или просто "получи карту", типа "Workshop". Потом внезапно (обычно это намного раньше, чем вы выходите на стабильную покупку Провинций(+6vp)) начинаешь скупать Сады (+1vp за каждые 10 карт колоды) или SilkRoad, а когда колода портится окончательно даже Estate (+1vp). Отлично помогают этой стратегии карты типа Market-Рынок (+1 действие +1карта +1 покупка +1gold) - после входа в активную фазу, мы просто тратим все лишние неиспользованные "покупки" на бесплатные карты (да хоть бронзу берем). В качестве министратегии можно выделить все варианты заполнения колоды соперника бесполезными картами (желательно проклятиями), но можно и просто бестолковыми картами (с помощью Jester например), а также уничтожения карт его колоды (Saboteur). Вообще все сетапы с Саботером многие игроки просто пересдают - это просто получается немного другая игра

amarto, к толстякам конечно хочется лишний тремпл. Может таки Feral instinct синглтоном? А то у нас медведы, силу качаем кучей карт, а джетпак не всегда поможет обойти защитника. На генералов тоже последнее время смотрю с подозрением. Возможно слоты можно получить именно за Генералов. Еще хз нужно ли прямо три Джустикара, может двумя можно обойтись. Фришные зеленые прокачки по темпу не подходят?

По Доминиону я бы мог чего-то написать. Delmar, Ждать твоего стартового поста или написать самому?

Было бы неплохо в первый пост добавить варианты использования экономики (что когда покупать, куда бечь если Не-Донейтишь-Никогда, что если готов слегка залить деньжат, и т.д.) Нэ? Кстати вот три дня рублюсь, всего один тикет попался. Это из-за того, что я не рублюсь с компом, а только с живыми оппонентами?

Fixed

Хотя показали всего две карты, уже ясно, что сет {название сета} - хуже некуда (С) Посравнивал стены огня из М13 и М15, шрифт поменялся только в имени карты и поле П/Т. И хотя по словам ВотЦа текст бокс увеличился, флейвор теперь не влез в одну строку Рамка визуально чуть более противная, конечно (могли бы обойтись штрих кодом по нижнему бордеру, ради фабрики, а весь доп текст прекрасно разместить в старом цветном поле)

За серебро мини бустерочки только ест смысл брать? или копить на всякое?

только что прикончил зимусов стартером, это нормально же?

Все видели, шо в Париж обьявили ограничение на 2000 чел. Бегом регайтесь онлайн, а то мало ли

доминион, да. где кстати в него онлайн поиграть после закрытия изотропика?

УВ из предпоследнего очень хорошая. Скрю и флуд - это не повод переставать собирать хорошие деки и собирать плохие. Учитывая, что виллинги не совсем полноценные триггеры героика положил бы Лост вместо одного кентавра. Его не жалко базово кинуть в Лидера. Но это на вкус и цвет.

Праймер, праймер, праймер!

Ну драфты получились более показательные в плане раздрафта, чем в плане игры. Сложных решений почти и не было. А вот драфтились достаточно сложно. Не без спорных моментов правда, но куда ж без них. И хотя обе деки получились не супер (не хватало разгона и второго скорпиона в первой деке и фаланг / птичек во второй) мне кажется сам драфт провели очень неплохо. Развитая телепатия в первом драфте конечно бы пригодилась

На секунду задумался почему вы собрались брать Твин на легаси и блок. Потом прошло