Aitenar

Слишком много кричей для такой деки, когда есть прекрасные нонкрича-винконы (этим синергичные с генералом).

Психозис экзайлится генералом. Грейпшот не работает без Mind's Desire+штормо-карт, в мультиплеере заставить его работать можно только сбилдив всю деку как шторм.

Какой термоядерный бред из серии "у меня нет карт <список>, поэтому их надо забанить, иначе ленивые не смогут соревноваться с теми, кто потратил время на магазы с доставкой/поездки за рубеж в том числе за картоном".

О, я знаю как похейтить мимеоплазму именно эту) Стрэнглхолд, торпор орб и клетка (Grafdigger's Cage) )

Совершенно не нужны, в мультике обв. Нужны комбы+туторы скорее (Mystical Tutor, Enlightened Tutor, Long-Term Plans), а также Jace, The Mind Sculptor, Scroll Rack. Артефактная рампа в листе очень плохая (существ надо убрать, а вот сигнеты, монолиты, мана крипт, сол ринг - велком). Генерал этот любит каститься чем раньше, тем лучше. Я этим генералом играю в 2 кричи в деке: Trinket Mage и Laboratory Maniac. Хватает. Насчет карт из списка "не знаю, нужны ли": круиз показал себя очень и очень, но Dig Through Time гораздо лучше (пока пробую обе картонки в деке). ...который успешно экзайлится командиром. Советую все же 2-3 винкона иметь, из которых как минимум один собирается с генерала, а не экзайлится им. Бесконечная мана+гоблин кэннон, Хайвмайнд+пакты, вот это все.

Dryad Arbor. "...if it wasn't cast..." Кажется что да(

Мне нравится, когда поборники _казуальности_ едх рассуждают об энфорсе турнирных правил. Так последовательно. До тех пор, пока едх non-DCI, нет вообще никаких оснований так считать, к сожалению(

Нет. Турнэбаут в мультиплеерном все еще неиграбельное уг почти в любой деке (кроме шторма). И эта карта, если бы разворачивала земли была бы такой же. Разворачивать блокеров и дорков в атаке за 5 - подписываться в собственной плохой руке и никаких опциях.

Vedalken Orrery. Нужен в Проше как рыбе зонтик

Ну если сбегать со стола, где их тебе надежно сломают под предлогом "Ой, тут два проша, дайте поменяться с кем-то столами" и бойкотировать турниры, то да, "мета" определенно будет такая, лол Подсказываю: дечкой, где все 36 земель - тапленды, можно играть с диваном надежно. Мета такая. Ничего не делает, разве что помогает погонять лы.... покидать змей в рандомного оппонента с Goblin Bombardment, пока кто-то другой выигрывает комбой. Нет, молот может ставить кричку под разные сакаутлеты/в блок/добить.

Я) Плюсанул. Для развития формата синглы людям будут очень полезны. И вменяемая информация (из разных источников, а не "Василий сказал, что ему нужен базовый форест из зендикара, потому что вот так") по таким нужным картам очень была бы ценна.

Волкеров и слизь не ломает. Про отсутствие GG - это провал. Один из лучших сак-аутлетов.

Печально, упустил :( О_____О О как. 4+1 дорого, 5 нет. Ок. Объясню тогда - элдер проходит через Torpor Orb, например. Он же работает с Doubling Season (2 каунтера = 2 возможных активации). Он 4/4 и проедается Greater Good в профит.

Wickerbough Elder Acidic Slime Viashino Heretic Reclamation Sage Все опробовано, играю, рекомендую. Слышал, что ни одно из этих существ не играет в легаси. А еще они остаются для сака под проша/гипнотиста/что-нибудь.

С этим безусловно соглашусь. Вот только не стал бы называть турнир 225/бустер+промка казуальным, все же формат тот же, нет понятий "компетитив едх" и "казуальный едх", есть тонкости декбилдинга (сделать дечку хорошей и интересной или наполнить ее рандомом из базы по маске Creature-Mutant например). Турнир этот, кроме цены и призов, ничем не отличается от 450/призы и отжирать на нем т4 потому что колода худа, конечно менее неприятно, но все же не очень и интереснее играть от этого не становится, разве не так? Просто 450/призы дает более жесткий стимул так не делать.

Как минимум Антон готов играть любой разумный вариант едхшечки (если игра, действия и впечатления плееров не идут в разрез с целями игры и ее механикой, а колоды соответствуют требованиям банлиста формата *на случай если будет опробован "новичковый"/хоумрульный банлист*). Если Ваше Казуальное Величество не против, то я бы играл оба варианта турнира, если разнести их по времени (и желательно в будни вечером, совсем желательно - чт-пт). Почему бы не стать тем самым недостающим звеном в сломанной логистике едх магов и не собирать их на свою уютную едх в октябре, если это действительно вам важно и если интересно поиграть приоритетнее бойкота на диване?) Александр же вроде сказал, что октябрь будет таким.

Не знаю, из-за чего он появился, но хотел бы уточнить, в чем же он "на голову превосходящий"? Дуэльник тоже интересен, но полета фантазии и разнообразие техов в декбилдинге и непосредственно игре в нем просто в миллионы раз меньше, чем в мультиплеере, имхо. Играл оба формата, от дуэльного слишком веет "чуть больше, чем легаси, чуть меньше чем винтаж"-форматом. % на 70 формат состоит из "хороших и интересных" сигов, азами, клик, гейстов. После обозревания финала декабрьского тура в Москве, где был "делвер-мисстеп-мисстеп" стало совсем "интересно" и я охладел к этому формату. Хотя в нем все же есть приятные дечки+возможность зайти чем-то своим, в отличие от того же легаси, на которое дуэльник слишком похож. Каждому свое, но я пока не понял, зачем играть именно в него, а не легаси/винтаж, в чем выгодное отличие. Впрочем играл я не так много, возможно оно и есть.

Очень прошу выпилить нытье и срач едхшный уже в соответствующие темы/подфорумы. Предложения сделали уже, а дальнейшая дискуссия в основном заключается в обсуждении "как нам играть этот формат", без обсуждения собственно турниров. Повторюсь, колода с прицелом на дизайн стола методом выставления всех присутствующих в Магии мыров/кентавров/ангелов (тематическая, очо), например, но не имеющая никаких механизмов победы, у которой суть просто наполнить стол "прекрасными" картами - это безусловно "творчески" (смотрится это на турнире с четкими целями как абстрактная инсталляция из табуреток правда - http://lurkmore.so/images/8/83/Aiweiinstal2.jpg, ну ладно), но совершенно не интересно с такой играть. Можно ввести крутой хоумрул и вместо победы через 21 ком дамага/понизить кол-во хитов оппов до 0/you win the game-карт заниматься ландшафтным дизайном и "кто сыграет цепочку спеллов интереснее/выложит Panglacial Wurm из деки быстрее/что-то еще, тогда формат подойдет ближе к вашему видению фана, но колоды все равно будут либо эффективны, либо нет. Чтобы вытащить пангласиал быстрее, нужны фечки+рампа, чтобы штормиться - майндс дезайры, ритуалы, туторы и т.д. Поносить плееров за то, что они, в отличие от вас, хотят играть эффективно (да, на работе мы все слышим это слово и возможно те, кто работает "на дядю" чаще слышат его именно в свой адрес и в побудительной форме, поэтому оно вызывает отторжение, но это не повод делать что-либо плохо) - это шаг очень глупый. Как уже говорил, я вполне за турниры с подобными хоумрулами/виктори-пойнтами, почему бы и нет? Я думаю, что ваши мифические ненавистные "пришедшие из других форматов обиженки" (с) Owly тоже вполне захотят попробовать что-то новое. Лишь бы не происходило подмены понятий, когда на турнир игры, в которой есть четкие цели, одна из которых - победа, а другая - поиграть при этом интересно и занимательно, приходят люди, которые не хотят ни первого, ни второго, а потом вываливают свою боль по этому поводу в топик предложений. Все в руках игроков. Я прихожу почти на каждый турнир с разными колодами, почти каждую неделю (на этой неделе вот приду Zedruu, потому что говорят, что "в мете она не может"). Это не мешает мне потакать своим интересам (декбилдинг, интересная игра разнообразными деками, тест новых техов в едх) и даже когда я не могу выиграть, т.к. где-то ошибся/оппоненты оказались сильнее (последнее хотелось бы видеть чаще ), это не вызывает у меня такой стойкой попаболи, как у "я могу себе позволить *что-то*, но не хочу чтобы другие получили за свои труды призы вместо меня". Хорошо же вы общаетесь, для вас существуют не люди, а рожи. Людей наверное тоже на работе хватает, в едх только рожи? Кто бы говорил) Когда ваша компания прекратит хейтить втроем 1 игрока за столом просто потому что он имел несчастье попасть за стол вместе с вашей сыгранной компанией (а не потому что был с т1-вин колодой), тогда и только тогда ваша оценка подобной ситуации будет иметь хоть какой-то вес.

Кстати интересно, получается, что те же турниры едх с условиями, соответствующими данному правилу, это инициатива администрации клуба, а не обязаловка. *Или я не прав?* За что большое спасибо. А ведь гипотетически могли бы в базарный день играть на полу Но клиентоориентированность это хорошо.

Если считал, что я поощряю стагнацию и нытье, то печально быть тобой. Полезно разбираться в людях А что заставляет тебя так настойчиво болеть и обсуждать мою личность? Может перейдем к обсуждению едх все же? Предлагаю открыть глаза и снова перечитать предложения и мнения так называемого "я хочу играть баненым в легаси картоном и выигрывать, поэтому изменения норм, я получаю больше паков"-типа игроков. Вернись к реальности.

Игрокам турниров предоставляют, разве нет?

Пост адской боли Для не понявших: я садился за стол, понимая, что хейтить будут только нас с Саней. То что вы с этим справились в стиле "опустим Антона до 4 хп, а Сане не прервем раскрутку" = сами себе буратины. Я фактически дуэлился с Саней с помехой справа (постоянно атакующий меня и мой борд карадор, он достойно сыграл) и помехой слева (контрящий и тузящий в окно без цензора Эдрик, так себе, 2 действия релевантных). Контрить комбу Сани поднятой контрой (ее можно поднять с твистера, если она у тебя даже слита в грейв была, я слышал) не было никакого смысла, я и так проигрывал. А теперь по теме: слабо понимаю, в чем заключается "фан" быть лютым диваном и не попробовать улучшить ситуацию иначе, чем плеваться на форуме "мы казуальщики, уберите с нашей поляны этих легосеков", вот правда. Вам дают стимул (победа) развиваться, вы не хотите. Если собирать пасьянс "Косынка" вчетвером и пересчитывать кол-во мыров на столе в апкип Васи это и есть искомый "фан", то наиболее близкий к нему вариант ввести виктори поинты, как предложил Ohar, я только за. Но побудит ли вас это думать над вашими колодами? Вот это вопрос. Мультиплеерный ЕДХ это формат Магии, накладывающий наименьшее кол-во условий и границ при сборе дек, этим он и хорош. Он дает простор для мысли и творчества. Как такое можно не принимать в расчет я не знаю, но позиция "Формат страдает от отсутствия карты Кутерьма и поэтому мы не хотим турнир" (а также Raging Goblin, ага или например шуточных сетов, фан же) вызывает некое недоумение.

Я не писатель. Приходи, посмотришь+поиграем по фану, если хочешь.

Ок. Уже собирал однажды, но только ради тебя в след. четверг приду именно ей....) Будешь играть?

Честно говоря, задаюсь тем же вопросом по четвергам. Но если это собирает людей, почему бы и нет? Развитие формата хоть какое-то (хотелось бы что-то получше).