marcel

Ты мог бы объяснить почему и с какой весией чудес росту проще? Я слабо шарю в синеве

С ростом все непросто, там понимать, что происходит, и рост будет в руках хороших игроков. Со сникой нужен сайд, первая там проигрывается на раз-два. А штормы и мираклы - да, будет вкусно

Артем, много вопросов =) Портов нет и не будет - карта не актуальна: листы с ним не могут обыграть реаниматор, чудеса в 1-ой => Почему? Если играть во много чалисов, то на сколько ты будешь его ставить и почему? Какие по-твоему проблемы лома сильно отличаются от проблем земель?

Привет! В субботу 30 июня играл местный турнир за баи на Eternal Weekend Yokohama. Посло долгих партий в кокатрисе пошел тем же листом. Играли 5 туров и топ-8. За первое место давали бай и Search for Azcanta promo foil. Вот как оно было: 1й тур. Знаю оппонента, хороший уровень, в прошлый раз играл LandNauseam, так что надо относится с осторожностью. Он начинает Island, Aether Vial, я в отпаде. Рыбы были бы слишком очевидной декой для этого парня, посмотрим, что будет дальше. У меня медленный старт с Cloudpost, на второй я предлгаю сферу, которая встречает форсу, чего я ну совсем не ждал, ведь у него виаль! Он увеличивает каунтеры на виале, играет Ponder, ставит Scalding Tarn и передает ход. Я ставлю Walking Ballista на 2, которая встречается с Lightning Bolt (Он нашел Volcanic Island с фечки). Тут мне вообще не понятно, что происходит. Затем мне показывают Vendillion Clique с виаля, и убирают что-то. Я дроваю Wurmcoil Engine, которого сразу же разыгрываю без проблем. С той стороны мне показывают визарда, который удавает ETB эффекты визардам и выводят Spellseeker с виаля. Теперь понятно хоть с чем играю. Волшебник находит болт и прайсу, но этого не достаточно, а справится с червем на поле боя он не в силах. Во второй он начинает с виаля, а я резво показываю ему Sorcereous Spyglass, вижу второй виаль в руке и волшебников. Естественно, называю виаль, на след ход ставлю Tangle Wire, а через пару ходов с помощью Cavern of Souls выходят 2 Lodestone Golem. 1-0 2й тур. Первый раз вижу парня, но видел как он вращал бурном. Я открываю руку с City of Traitors, монолитом и червем. Червь на второй ход – 99% победы против бурна. Он начинает с Goblin Guide, я ставлю монолит, он делает всем по 4 дырки, и играю червя, он Sulfuric Vortex!! Я в шоке от мейнового вортекса, но тушка 6/6 делает свое дело. Во второй сдаю себе ту же руку и радусь, вот только он показал мне гайд – свифтспир, свифтспир – вортекс – болт болт...В третьей я оставляю спорные 7 карт – 5 земель (Без Glimmerpost), сфера, провод. Не подняв существ, я наблюдал за медленным расстрелом моих хитов. 1-1 3й тур. Неизвестный оппонент, он начинает. Мне показывают Goblin Rabblemaster на первый ход. Сомнений по деке нет. Это красная стомпя и мне только что показали ее лучший расклад против меня. Гоблин на первый значит, что все мои тормоза (Сферы и провода) навредят мне только больше и нужно быстро что-то предлагать. Ставлю голема, дабы хоть как-то отбится от гобла, но хитов уже мало, очень боюсь увидет чандру или хазорет. Внезапно мне приходит червь, а он устанавливает мост. Вот только его бегающий гоблин сыграл с ним злую шутку – я отъелся до 77 хитов. В итоге я подровал бомбу, пока я ее заряжал взрывал и пробовал ходить в атаку, мне поставили второй мост и чалис на 2. Я сильно не обломился и зарядил чалисы на 3 и на 4. Немного поиграм, оппонент понял, что я просто дождусь Уджина и застрелю его. Кстати, он посчитал количество оставшихся кард в колоде ибо хазорет. 2-1 4й тур. Корейский братюня с Deathblade. Играет он плетненькой сборкой без джейсов, но 8 дорков и несколько рыб. Играет парень очень достойно, так что партии с ним всегда интенсивные. У него стандартный заход дорк-мистик. Я предлагаю баллисту на 2, которая встречается с форсой, на след ход от меня приходит монолит и ТКС. Последний убирает еще одну форсу. Он ставит шкаф с мистика, вместо того, чтобы ломать мне монолит, с которого, как по ковровой дорожке, выходит Уждин из под которого выиграть он уже не может. Во второй он ставит шамана (фечек не было) и мистика, у меня старт без двойных земель, и я предлагаю трубу. Вижу дуалку, вастик, Шаман, шкаф и еще один мистик. У меня всего 3 земли (вастик, пост и глиммер, что дает 4 маны), в руке монолит и ТКС, а значит 4 маны нужно хранить, как зеницу око, поэтому есть смысл заткнуть вастик. С другой стороны, если заткнуть мистика, то я куплю себе время и ему нечем будет меня убивать. С третьей можно заткнуть шамана, тогда, чтобы он не подровал, с маной у него будет туго. Со шкафом все же можно боротся, к тому же у меня есть существа, так что можно его тормознуть. Я предпочитаю играть против известной опасности. Ведь с той стороны 8 кантрипов и выбираю шамана. (Что вы думаете по этому решению?) Он растапывается, штормится (ну!) играет вастик и передает ход в надежде поставить мистика. От меня получает монолит, затем ломает мне клаудпост и начинает грызть шкафом. Я удачно поднимаю земли и голема, а он продолжает сидеть на двух землях. Голем напарывается на форсу, затем предлагаю ТКС, который видит рыбу, форсу, дикей и вастик. Тут снова сложный выбор. Дикей ломает мне монолит, но он будет занят восстановлением шкафа с митика, можно не бояться, вастик ему нужен для того же (3я земля), с рыбой справится уджин (Без него я так и так проиграю, это ключ к победе). Получается нужно вынимать форсу, так и поступаю. Блокаю шкаф (У меня 5 хитов), он, как я и предполагал, восстанавливает шкаф, давая мне время расставить земли и сыграть Уджина. 3-1 Волевым решением принимаю ID =) Вообще я стремался тут, потому что можно было легко проиграть, я думал парень играет землями, с которыми матч отвратный. Впрочем, как оказалось, он играл эльфами, но испытывать судьбу всеравно не стоило. Заправляюсь корейской едой для пробивания топа. 3-1-1 Top8 В топе оказалось 3 человека, которые едут в Японию, а значит сплит исключен. По стендингам я 8й, а мой хороший знакомый из пиндостана 1й, а значит играть нам вместе. Кстати, играет он 4ц мироходцами. Типо шаман, сова, дак файден, лилиана и огни. Для меня это подобно баю, ибо там всего 4 форсы и нет гимнов нет. В обеих партиях срезолвленный провод дает мне дикое преймущество реализовать которое очень просто Top4 Неизвестный оппонент. Видел, как он где-то начинал City of Traitors, Chalice of the Void, и глупо предположил, что он играет чем-то MUD-о подобным, это чуть не стоило мне партии. Я оставляю хорошую руку на миррор или эльдрази – томб, сфера, монолит, 2 вастика и везува. Он начинает с Blood moon...У меня темнеет в глазах и мне вспоминается фраза из фильма: «Хорошая версия!..Многое объясняет...». К пока я расставляю земли и монолит, меня начинают постреливать чандрой. Я поднимаю ТКС, который что-то убирает, рука там почти пустая и мы оба на токдеках. Он поднимает существ, которых же и кастит, защищая своего мироходца, который, в итоге, пристреливает мне ТКС, но вот на свежего голема его уже не хватает. Я начинаю его жарить големом, но он стабилизируется через мост и чалис на 2. Я от отчаяния предлагаю бомбу, он говорит ОК! Разворачивает земли, видит свой чалис и теперь про фильмы думает уже он. Пока заряжется бомба, ко мне приходит червь и уже даже карт адвантедж с его карна не может ему помочь. Отскочил...Во второй меня разносят в щепки быстрым рабблмастером, тормозят луной, ломают голема и монолит через конфлюэнс. Что же делать, красная стомпя такая стомпя. Стрелять может сильно и больно. Теперь начинаю я. Решаю оставлять засайженные трубы (отсайдил сферы), ибо надо ему затыкать волкеров и прочие абилки, а матч долгий, поэтому сферы не айс. Оставил руку с артифактным разгоном, эльдразем и уджином. План сработал. Там одинокая луна без поддержки, я показываю быстрого ТКС, который вынимает чандру (Он не смог подровать 4ю землю), монолит антапается, и оппонент, увидев Уджина, сдается. Top2 А вот тут я попадаю на парня с землями, которого, правда, бай не интересует, так что он мне сдается, за что я его душевно благодарю. Бай выигран! Поскольку в Йокогаме придется играть уже формат с банами, хочется написать немного на тему бана шамана и пробы. Конечно же, для нас это приятная новость, вот почему: - Любые синие контроли (УВх, УБР или во что там превратится делвер) это хорошие матчи. Не автовин, конечно, но в принципе, там все неплохо. - Дельверы. С гриксис дельвером было 2 проблемы – во-первых, бомба убирала ИЛИ дельвера ИЛИ пироманта ИЛИ токенов, и, во-вторых, из-за токенов было очень опасно ставить провода, ибо можно было самого себя загнать далеко и надолго. Скорее весго Гриксис делвера уже не будет, но будет РУГ и БУГ, а они без токенов, так что наш провод тут решает. В матче с РУГом бомба тоже стала лучше – выносит 8 из 12 существ. - БР реаним, пушка и стеклянные комбы. С этими традиционно номальный матч. Можно запросто выиграть первую сдав себе быстрый чалис/сферу. - УБ реаним. Они помедленнее, что дает нам больше возможностей для лока (Голем, ТКС, провод). Не забывать про план с Шоу. - УР Шоу. Матч ровный, но сложный. Если этих будет больше, возможно надо больше слотов в сайде. По сути, матч очень похож на УБ реаним. - Земли. Это наш худший матчап, их, по идее, популярность земель должна снизится. PROFIT!!!! В любом случае, по сумме выглядит так, что МАД стал чувствовать себя уверенней. Надеюсь, так и будет. Увидим! =)

Я не очень понимаю, зачем там карн и нисса ну и вообще сайд в Х синглтонов смотрится странно Что делает синглтон сильванки/гайла?

Понял тебя. Не могу не согласиться. Во времена засилья УВ топа было очень хорошо =)

Родной, ну не играть же форсой и штормом... А если серьезно, то именно колоды с кантрипами я и хочу видеть на той стороне стола. Особенно доставляют контроли типо чех пайла или ув. Да и после банных тоже, нет? Или я что-то упускаю из вида?

Это совершенно другая колода =)

Отчасти прав - против темпо колод ломать им земли нельзя, разве что когда уже полностью взяли под контроль. После сайда приходят трубы на вастик, ибо здесь нам важно выйти на проектную мощность по мане. В остальных же случаях вастик позволяет контроллировать оппонента. Не забывай, у нас сферы, големы и провода. Очень часто бывает ситуация, когда оппонент просто не может ничего кастить пару ходов пока не надропает земель. Чтобы продлить нам это удовольствие вастик и нужен. Против синих мидрейнджей и контролей важно держать оппонента вне джейса и здесь тоже важен вастик. Ну, а что он делает с 4х цветками при убитом шамане и сфере и/или големе на столе, я думаю и так понятно. Нет, в том-то и дело. Они не хотят давать 1000 мест, и набрать 900 игроков, но предпочитают дать 600 мест, а 300 - послать. Кстати, какие сайд-эвенты? =)

Они вообще «молодцы»: дату регистрации не объявляли, я тут у мужиков узнал, что будет открыта регистрация 6го в 13:00 по Токио, так и было, открыли на час и закрыли. Потом объявили, что официально откроют 8го - и ведь в правду открыли. В общем, все очень по-японски А по мейлу не отвечали никому...

Срочно регайся на https://ssl.bigmagic.net/login?lang=en Там надо создать акк и оплачиваешь картой К сожалению, они предпочитают недобрать игроков, чем перебрать мест. Этот орг известен в Азии своим "все для людей"

Обязательно! Это же просто затравочка =)))

Седжон, ван (король) государства Чосон (На территории совеременных Северной и Южной Кореи) с 1418 по 1450 гг, создатель хангыля (корейское письмо, использующееся по сей день). Уставши от ара...изучения языков Северной Африки...парижской грязи, ваш покорный слуга, решил искать приключений в другой части света и отправился в столицу Южной Кореи. Многие из вас часто ездят в Европу и для многих это уже чуть ли не рутина - выезд ограничивается аэропортом, отелем и сайтом. В Азию же заглядывают мало и мне хотелось бы рассказать о местном колорите. Итак, после того, как новое жилище было в течение нескольких месяцев обжито aka холодильник наполнен, туалетная бумага куплена, в Сеуле была найдена пара клубов в лучших традициях игры в дорогие календарики - воняет потом, заказывают пиццу, а при входе особи женского пола по столам проходит тихий шепот. Тем не менее, есть свои "Особенности национальной охоты", давайте разберем по пунктам. Порядок случайный - не ищите смысла. Безопасность. В Азии в принципе безопасно: драки - редкость, кражей не бывает, если происходит бытовое убийство, то об этом говорят по телевизору примерно неделю. Этот фактор не мог не сказаться на клубах магии - люди оставляют свои альбомы на полочках, на альбоме просто написано имя человека. В альбоме - дуалки, таберы, фойла, в общем карт на несколько тысяч енотов, но никому даже в голову не приходит украсть. Стоит ли даже заикаться, о том, что будет, если оставить деку на столе и отвернуться... Порядок и уважуха. Перед началом игры - поклон (просто кивок головой), на более-менее официальных турнирах - рукопожатие до начала игры. После игры - обязательно в любом случае. Ни разу не видел, чтобы кто-то выливал негатив на оппонента. На свою деку или удачу - да, даже матом (по-корейски), но ни в коем случае не на другого человека. Азарт. Корейцы - азартные люди и с удовольствием играют во всяких казино (в Корее запрещены для местных...) или с акциями или криптовалютой (очень модно). А потому зачастую решения на тему кипать руку или нет в пограничных ситуациях не редко решаются кубиком... Количество игроков. Как и везде, с середины 90х в Корее были очень распространены компьютерные клубы, однако, в Корее они популярны до сих пор, и причина этой популярности остается для меня покрытой тайной. В любом случае, из-за постепенного снижения цен на компьютеры, тарифы компьютерных клубов так же снижались оставаясь доступным досугом для молодых прыщавых мальчиков с немытой башкой. Магия, как известно, стоит денег, а деньги корейцы экономить любят, ибо жизнь тут дорогая, и, в конце концов, финансы, как слепая Фемида, делают выбор за них и отнюдь не в пользу карточных игр. Следствие - магия слабо распространена, тем более, легоси. Ездить - сложно. Большинство ГП и ПТ проводится в Европе и в Пиндостане, лететь куда стоит одинаково дорого, это вам не дешевые выходные в Европу из Нерезиновска. На локальные эвенты тоже сложно попасть - Южная Корея - это фактически остров, можно только улететь (Исключение составляет водное сообщение Инчхон - Западный берег Китая, но потом еще до Пекина добираться надо, и Бусан - Япония, но еще надо добраться до Бусана). Я постараюсь написать еще, если вспомню =) Итак, желание найти новых друзей и компанию взяло свое и у Федосова, который живет в городе без легоси (пусть он вам сам расскажет), был технично отжат старый добрый МАД образца 2016 года, увидевший свет после издания Thought-Knot Seer: MUD (end 2016) // 61 Maindeck // 21 Artifact 4 Chalice of the Void 4 Tangle Wire 3 Sphere of Resistance 3 Ratchet Bomb 4 Grim Monolith 2 Thran Dynamo 1 Voltaic Key // 14 Creature 2 Steel Hellkite 4 Wurmcoil Engine 4 Lodestone Golem 4 Thought-Knot Seer // 24 Land 4 Ancient Tomb 3 City of Traitors 3 Cavern of Souls 4 Cloudpost 4 Glimmerpost 2 Vesuva 4 Wasteland // 2 Planeswalker 2 Ugin, the Spirit Dragon Sideboard // 9 Artifact 2 Cursed Totem 2 Ensnaring Bridge 3 Tormod's Crypt 2 Trinisphere // 4 Creature 3 Phyrexian Revoker 1 Sundering Titan // 2 Sorcery 2 All Is Dust Лист бы заточен по появившиеся тогда быстрые комбы а-ля БР реаним. В качестве ответа были 7 дропов за 2 маны - 4 чалиса и 3 сферы. Это так же позволило кипать опасные руки а-ля 2 земля (одна из них ситя) + чалис + сфера + 3 карты - у нас теперь есть время набрать карт и расставить земли, но не пытайтесь повторить это дома. Сир отлично зашел в колоду, потому как позволял убрать критичную карту, которую мог разыграть оппонент, выйдя на свою проектную мощность поставив земель и дождавшись увядания Tangle Wire - так очень часто бывало против УВ. Или позволял вынуть найденый Batterskull превращая Stoneforge Mystic в Squire. Так же важной функцией этого "полезного кирпича" было очищение оппонента от форсы/сворда для инсталляции Угина/Червя На борьбу с делверами были направлены бомбы и драконы. Проблемы колоды составляли те же делверы, вастики и любые земле-ориентированные колоды (РГ и депсы). Так же матч с Шоу оставлял желать лучшего (Исключение - ОмниШоу, где им нельзя пропускать сферу, а с Шоу показывается Голем). Тем не менее, ощущалось, что зачастую дракон не успевал за дельвером, необходим был ответ побыстрее, а дельверов наплодилось очень много. Так же ключ был иногда лишним, мешал, как и "вылезал" из колоды, как шило. Ламзин был замучен до белого каления и наш коллективный сумрачный гений воспользовался картами Walking Ballista и Sorcerous Spyglass для улучшения колоды. Первая карта заменила драконов и ключ. Теперь мы можем за 2 маны убивать не флипнутого дельвера, а так же у нас есть существо, которое достойно блокирует, атакует и разбирает мироходцев, игра против которых тоже иногда проблематична. В общем все делает, только кофе в постель не носит. Труба же нашла свое место в сайде вместе с 5ю картами грейвхейта, дабы железно играть против БР (Фея здесь творит чудеса, т.к. дает на ответ на его первый ход, которого совсем не ждут). Так же в сайд пришли 4 Spine of Ish Sah против Шоу и иногда рандомных грайндовых матчей. All is Dust и Sundering Titan же остались. MUD (mid 2018) // 61 Maindeck // 20 Artifact 4 Chalice of the Void 4 Tangle Wire 3 Sphere of Resistance 3 Ratchet Bomb 4 Grim Monolith 2 Thran Dynamo // 15 Creature 4 Wurmcoil Engine 4 Lodestone Golem 4 Thought-Knot Seer 3 Walking Ballista // 24 Land 4 Ancient Tomb 3 City of Traitors 3 Cavern of Souls 4 Cloudpost 4 Glimmerpost 2 Vesuva 4 Wasteland // 2 Planeswalker 2 Ugin, the Spirit Dragon Sideboard 2 All is Dust 3 Sorcerous Spyglass 1 Sundering Titan 4 Spine of Ish Sah 2 Tormod's Crypt 3 Faerie Macabre Основная проблема колоды, конечно, никуда не ушла - мы легко проигрываем своим же рукам и математике колод с 8 кантрипами за 1 и мы никогда не будем на уровне этих колод (разве что если можно будет играть воркшопом). Зато у нас есть раздачи, которые обыграть практически невозможно (например томб чалис земля провод). Колода не сложна, но тонка в пилотировании. Самое важное в ней - время и порядок разыгрывания наших волшебных артефактов. Точный сайдборд план пока еще не выработан, но в разработке, так как возможно изменение сайда (-крипты +1 фея +1 Cursed Totem/ETB anti S&T/Trinisphere/All is Dust, в этом случае мы просто забиваем на матч с землями, что не так уж и плохо - этих колод мало да и матч с ними не сладкий даже после сайда). Так же в мейне у меня вызывает вопрос необходимость играть в 3 баллисты. Возможно правильнее будет 2 Баллисты и 1 Eye of Ugin (grind)/Vesuva(stability)/City of Traitors(speed). Этим листом я стабильно играю местные турниры и уже не помню, когда платил за них в последний раз, т.е. остаюсь в плюсе =) так же планирую ехать на Eternal Weekend в страну восходящего Солнца и показывать им силу Грязных Артефактов. Если кто хочет присоединиться - буду рад расшарить отель и впечатления. Спасибо Андрюхе за деку, Ламзину за помощь и тебе за чтение. Привет из Кореи =) Кстати, если кому-то нужно что-то корейское - пишите, с радостью помогу.

Леш, прошло, конечно полгода, но ничего принципиально не изменилось. Матчи с быстрыми комбами (АНТ, БР) - не айс (первую мы играем плохо, а третью начинают они...), матч с Шоу - тонкий, очень просто отъехать. Так же не просто с землями и традиционно с чудесами. У чех пайла дикое количество ремувала. Дельверы - сейчас конечно проще, т.к. РУГ со стифлами ушел в небытие и нам проще собрать манабазу. Ты мог бы пояснить подробнее, от чего дечка себя чувствует увереннее сейчас?

Крутой =) Очень в точку

Листы-то всего этого безобразия есть?

И в Японии! Кавай!

Лист? Там есть что убрать? Ведь всего 3-4 гибких слота, если не ошибаюсь

Крутоа. Православие Почему против комбы 2 шипа и одна трини? Пояему не три шипа? Чтобы уверенно на первый ход ставить. Ищи почему бы не 3 сферы которые вообще все спеллы на 1 дороже делают? Ты пробовал эту деку с проводами? (Вместо чего не знаю, просто идея) Пояему трини отсайживается против буг шардлесса? Ведь закрывает их главный план дрова агент-вижн Пробовал ли мокс даймонд вместо обычных моксов? Не слишком ли опасно терять карту? Мне кажется получив форсу в первую угрозу, дека может сложится, так как финмшеры без лока - слабый аргумент

Джанд еще существует? Не обижайся, просто некоторые фразы слово в слово, а про перевод не упомянул =) ну не суть, давно пора было запилить тему про дечку, ты молодец

Согласен, о чем и речь)

Копипаст детектед Отлично написано здесь http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?31871-DTB-Czech-Pile Хотя бы сказал, что это - перевод с сурса. Перевод, кстати, хороший, годный

3 зенита 3 сильванки, пачка кнайтов и конфов. Это все вполне себе ищет сайд

Родной, в 15раз говорю, в этих колодах ровно ноль брайнштормов, пондеров и преордрейнов. Пока они будут искать ответы мы можем расставить больше хейта. В этом смысл. Удачи

я к тому, что этому реаниму ставишь лучи и приехали. какие у него ответы? сайдовый nature's claim? да, но пока он его найдет мы поставим другого сайда (чалис, шаман, язь, конь) Шторм менее стеклянный ибо умеет копать, находить больше ответов, играть по-другому. То же самое можно сказать про нынешний дредж, это уже чистая комба, раньше умела играть по-другому, например дредж Моисеева