Texen

Лично я уже запутался во всех этих X-Land... Есть тру-дуалка, есть равниковская дуалка, есть египетская дуалка... Сразу всё понятно.

В Москве и Питере с магией всё нормально. Денег тут у людей несоизмеримо больше. Поэтому вы можете себе позволить. В остальной России всё не так.

1. Тусовка должна заинтересовать, да? У нас ни в одном клубе этого нет. Т.к. нет клубной деятельности. Есть только турниры. Вне турниров клуб вымирает. А значит "потусить" можно и в более комфортном месте. 2. Геморрой и не всегда есть такой друг у которого родители согласятся на такие траты. А про взрослых дяденек со своим доходом даже говорить не приходится. Выбор между рыбалкой/кабаком и магией почти всегда будет не в пользу магии. Ибо геморрой. 3. Это работает только в рамках комьюнити. А мы ещё только рассматриваем возможность входа. Если решились, то там и затраты будут другие. Так что этот пункт для условного новичка вообще не работает. 4. Про это никому никогда не рассказывай. Всегда предполагаем, что это хобби и ты тратишь деньги на развлечение. Никому не прийдёт в голову отбивать деньги за билет в кино после сеанса. Магия конкурирует именно в этой сфере, поэтому условному новичку это тоже не прийдет в голову. Да и этим надо жить, чтобы отбивать. Жить магией - так себе перспектива. Это всё равно что жить в линейке или вове. Разницы никакой.

Если абстрагироваться от магии и цен на неё, то в российских реалиях выглядит так: 200 баксов - это примерно 10000, если очень грубо округлить. За пол-года проходит примерно 26 недель. Раз в неделю отыграть турнир - 300 рублей. Это ещё примерно 8000, если тоже грубо округлить. Т.е. за пол года надо потратить на хобби около 20000 рублей. Я знаю, как дела обстоят в Питере и здесь в принципе люди могут потянуть это хобби, но 20к всё равно отпугивает. Есть масса других вещей, куда можно потратить эти деньги с большей пользой и удовольствием. А вот с регионами я знаком косвенно. Только с городом Чудово, новгородской области. там средняя зарплата - 25000 рублей в месяц. Люди, чтобы взять подержаный жигуль за 30к берут кредит. И это не юмор. Это суровые реалии жизни в областном центре. Говорят в Великом Новгороде не сильно лучше. Так что ценник на игру по-любому конский и если не снижать в целом цены на продукцию - новички не должны приходить. PS: за 25к можно собрать компьютер для игр учёбы. Как думаете, подростку 12+, который не имеет своих доходов, что лучше - пол года в магии или комп? PPS: на что может портатить эти деньги дядя со своим доходом, но не превышающим 25-30к? Точно на магию или есть более доступные развлечения?

Мне кажется что вы тут говорите о клубных сервисах. Когда клуб становится клубом, а не магазином бустерочков. Но нам в соседнем топике один из ораторов уже объяснял вроде, что клуб - это плохо и не выживет. Хотя лично я вашу мысль поддерживаю. Мне тоже кажется, что у клубмейкера должна быть большая вовлечённость в происходящее.

Из статьи: Надо сообщить своим, что мы все хардкорщики!

Очевидно, что не любой, а только тот, кто это делает в промышленных масштабах. И именно это является претензией у автора. Тех, кто продаёт 1-2 дисплея в сезон он даже не заметит.

Тут ошибка. Она не сформировалась, а её заставили такой сделать сверху. Раньше даже было такое понятие как сторонний организатор. На данный момент их всех устранили и турниры может организовывать только магазин. И это при том, что игроки хотят не магазин, а клуб. В разное время разные люди мне подсказывали, что на магазин так же накладывается масса ограничений. Так что не всё здесь сложилось исторически. Кое что прямо заставили сделать.

Рестораны при этом не жалуются на то что в соседнем магазине продаётся точно такой же коньяк в три раза дешевле и пить его можно дома в удобных тапках с дырками на носках и растянутых трениках. Потому что в ресторан идут не за коньяком, а за ресторанным сервисом. Так это ж вы мне сказали "соберите драфт". Я и привёл пример. Про бизнес-модель у меня не было ни слова. Я говорю только о том, что ничего не понимаю. Хотя ради справедливости отмечу, что для меня, как обычного игрока, драфт у семейного ничем не отличается от драфта в рыбе/еже/гаге. Как тот коньяк из магазина и ресторана... Всё дело в сервисах.

Есть мнение, что драфты собирались не с целью наварить бабла, а с целью поиграть драфты...

Я уже старенький для антикафе и не из той социальной прослойки в целом, но вот говорят, что Гага - это антикафе. Вход там платный - платил, чтобы зайти встретиться с человеком, который играл турнир. Гага до сих пор живёт и вполне успешно собирает турниры по магии. Поэтому где-то тут в ваших словах чувствуется противоречие. Но т.к. я не специалист (я уже говорил об этом), не смогу указать где именно. Если лично я захочу провести драфт, то я обращусь к опыту граждан на топдеке. Вроде бы семейный собирал прекрасные драфты для себя и местных магов без особых усилий. Наши местные маги делали аналогичные мероприятия, когда вдруг хотели пошлёпать картонками в уютной компании на 8 человек. Знаете какой минус у таких мероприятий? Они не DCI. Но очочки-то не всем важны, да? Вой в питере помню. Это было про хоббит. И недовольство заключалось в том, что при всём поганом сервисе там собирались сделать платный вход без улучшения сервиса. Здорово, правда? И клубный сервис есть, например, в Гаге. Говорят, что у неё всё вполне себе неплохо. Вобщем я уже говорил, что смотрю на это всё открыв рот, потому что ничего не понимаю. И продолжаю непонимать.

Всё понятно, но это всё слова магазина. Где тут клуб, клубный сервис и всё то, что отличает клуб по магии от магазина колбасы? Я вот точно не знаю, кто конкретно покупает дисплеи и бустерочки. Я вот играю и не покупаю ни то, ни другое. А друг у меня не играет, но покупает. Если говорить условно, то как клуб вы организовываете турниры и вертеться всё должно вокруг них. А каждый турнир это продажа бустеров. Со своими же нельзя прийти, правильно? И вы не будете отказывать человеку, который пришёл с колодой, которую собрал не из бустеров вашего клуба, правильно? Тогда какая разница, откуда человек взял свои легальные честные карты? Он же всё равно прийдёт именно к вам покупать услугу, которую кроме вас никто оказать не может. Как мне кажется, если вы магазин, то конкуренция с другими магазинами вас не должна пугать - она будет и так. И интернет, как и любые общественные площадки - это просто инструмент для ведения торговли. Не более того. В современном мире наличие торговой точки, куда прийдёт человек трогать товар руками не всегда обязательно. А если вы позиционируете себя как клуб, то конкурировать с такими продажниками стоит, наверное, клубными сервисами, чтобы люди очень-очень хотели сидеть у вас целыми днями и оставляли у вас все свои деньги. Разве нет? Натяну сову на глобус в попытке привести аналогию. Пить вкусное пиво с компанией можно и дома с гораздо большим комфортом, но люди идут в кабак. Почему? Выгоднее торговать пивом и водкой, но вы же этого не делаете и вопрос вообще не про это.

Я вообще не разбираюсь как это всё устроено и просто смотрю с открытым ртом на происходящее. На некоторые вопросы вы отвечаете превентивно, но вот на один пока не ответили и не могли бы вы высказать своё личное мнение на следующий вопрос? Забанненый товарищ продаёт на некой площадке (вроде как на топдеке и своём сайте) большое количество запечатанной продукции. Тем самым он увеличивает пул карт у игроков. Я предполагаю, что пул ограничен только финансовыми возможностями игроков, а не количеством запечатанной продукции, которое готов поставить производитель/дистрибьютор. Т.к. вряд ли весь этот пул осядет в коллекциях - кто-то пойдёт им играть. В том числе и в ваш клуб. А турниры в вашем клубе - ни что иное как реклама запечатанной продукции и её продажа. Вопрос в том, почему вы именно этот подход считаете плохим, если ваша декларируемая цель как клубмейкера: "клубмейкеры работают для того чтобы вам было весело и приятно играть в магию", а не просто магазин с какими-то настолками?

Мы идём от большего к меньшему и ждать надо тему о том, как его обидел какой-нибудь мелкий лавочник в аукционах... Забыл добавить сразу, что после этой темы надо экстраполировать всё обратно наверх и прийти к выводу, что все проблемы у клубов и магии в целом от мелких лавочников.

Массовкой стенка на стенку. Адепты одних, против сочувствующих другим... В каждом из форматов!

Как вы считаете, дистрибьютор магии на территории РФ скорее заинтересован в количестве проданной запечатанной продукции или в развитии турнирной магии? И взаимосвязаны ли эти вещи напрямую?

А у нас из Питерских клубмейкеров есть московская Рыба и пермский Хитрый Ёж. И гага, которая вообще не клуб и вход туда платный. А те которые были - слушать никого не хотели, включая комьюнити и вымерли.

Не каждое существо с костом 3 одинаково полезно

Точно такая же вкусовщина как и Роб Александр или Ребекка Гуэй, например. Лично мне Эйвон никогда особо не нравился. У него всё какое-то искусственное, на мой взгляд.

Щаз навлеку праведный гнев, но лучший художник по землям (ИМХО), Роб Александр, не нарисовал ни одной. :(

Здесь 95% людей высказывают именно своё мнение, а не политику партии. И кптСарказмо тут не исключение. Другое дело, что лично вам не нравится форма, в которой он высказывает своё личное мнение. Ну так это, простите, вкусовщина... Кому-то может не понравится как высказываетесь вы или я. С этим ничего нельзя поделать. Либо смириться, либо игнор.

В идеале - играет спелы не передавая ход оппоненту, пока он не умрёт что ли?

Тогда к чему была эта цитата меня мне же, причём на сообщение, которое выставляло этот дизайн как раз в положительном свете с хорошими колодами? Энтомб просто отличный!

Я категорически не понимаю вашу мысль. Да, будут играть этими картами. Кому-то они не нравятся. На данный момент (пока что на данный момент) и мне не очень нравится из-за пары минусов, которые я озвучил. Вы можете мне ответить моими же словами и они абсолютно справедливы. Но это не значит, что я не могу продолжить высказывать свою мысль. Так что до сих пор не вижу противоречий. Или вы считаете, что орать на каждом углу о нечестных комбоколодах можно, а орать на каждом углу про г***офрейм (ровно с той же эффективностью) - нельзя?

Да. Только оба твоих примера - это примеры нормального дизайна...