AliZhi

По мне так у тебя в большинстве постов прослеживается одна и та же ошибка: ты слишком уверен в своей позиции и эта позиция крайне консервативная. Разница между лутером и 4смс вервольфом не такая большая, как между весом и прокачкой, которая чаще всего возвращается с круга. Меня всегда удивляли люди с позицией "я лучше с самого начала буду брать средние карты в цвет, а потом жаловаться что злой оппонент топдекает только хорошие карты". Так может это потому что он ими играет?

Я бы не сказал, что тут было огромное количество сложных решений, но интересные моменты есть. Ну и , конечно, главный вопрос, который возникает после раздрафта: Event #: 9701293Time: 14.05.2016 13:05:54 Players: Deathrock --> Psycho8 NiceGuyRob1991 EntropicEnder mahonen tufel77 MeLlamoSquishy Gretorp --: Seasons Past --: Seasons Past --: Seasons Past ------ SOI ------ Pack 1 pick 1: Furtive Homunculus Devilthorn Fox Catalog Might Beyond Reason Stromkirk Mentor Might Beyond Reason Clip Wings Rottenheart Ghoul Intrepid Provisioner Geistblast Fleeting Memories Mad Prophet --> Seasons Past Convicted Killer Island --: Silent Observer --: Solitary Hunter --: Solitary Hunter Pack 1 pick 2: Silent Observer Inspiring Captain Catalog Quilled Wolf Merciless Resolve Hulking Devil Thornhide Wolves Murderous Compulsion Wicker Witch Olivia's Bloodsworn Reckless Scholar Stone Quarry --> Solitary Hunter # Я не буду спорить с тем, что лутер в вакууме лучше, но уходить во второй цвет я пока не хочу. Замечаю, что некоторые недооценивают этого парня, а это очень хороший 4 дроп. Mountain --: Press for Answers --: Dead Weight --: Dead Weight Pack 1 pick 3: Press for Answers Inquisitor's Ox Confront the Unknown --> Dead Weight Vessel of Volatility Highland Lake Gone Missing Ethereal Guidance Invasive Surgery Spectral Shepherd Highland Lake Convicted Killer Mountain --: Confirm Suspicions --: Neglected Heirloom --: Neglected Heirloom Pack 1 pick 4: Emissary of the Sleepless Jace's Scrutiny Stallion of Ashmouth Senseless Rage Vessel of Nascency Vessel of Malignity Watcher in the Web Hope Against Hope Pale Rider of Trostad Confirm Suspicions --> Neglected Heirloom # Еще одна недооцененная карта, которую в некоторых случаях можно брать и первым пиком. В РГ его, очевидно, легко флипнуть, в белом за счет госсипмонгера и миссионеров тоже возможно. Против медленных колод флипнулый меч зачастую означает турн 3 вин. Island --: Press for Answers --: Byway Courier --: Byway Courier Pack 1 pick 5: Press for Answers Inquisitor's Ox Warped Landscape Explosive Apparatus Hound of the Farbogs --> Byway Courier Grotesque Mutation Structural Distortion Runaway Carriage Gatstaf Arsonists Forest --: Dauntless Cathar --: Dauntless Cathar --: Dauntless Cathar Pack 1 pick 6: --> Dauntless Cathar Nagging Thoughts Vessel of Ephemera Ethereal Guidance Hound of the Farbogs Senseless Rage Watcher in the Web Insolent Neonate Open the Armory Forest --: Pieces of the Puzzle --: Gloomwidow --: Gloomwidow Pack 1 pick 7: Pieces of the Puzzle Expose Evil True-Faith Censer Seagraf Skaab Throttle Sanguinary Mage Stoic Builder --> Gloomwidow # Надежный пик. Эквип хорош, особенно в гв, но я не люблю играть больше 2 эквипов, а впереди еще 2 пака. Зачастую кусок стекла, который мы еще наверняка подберем, будет полезнее в GW, особенно с учетом того, что один катар уже есть. Forest --: Inquisitor's Ox --: Inquisitor's Ox --: Inquisitor's Ox Pack 1 pick 8: --> Inquisitor's Ox Silent Observer Survive the Night Kessig Dire Swine Equestrian Skill Wicker Witch Murderer's Axe Plains --: Furtive Homunculus --: Convicted Killer Pack 1 pick 9: Furtive Homunculus Might Beyond Reason Might Beyond Reason Clip Wings Rottenheart Ghoul --> Convicted Killer # Майтом я играть не буду, оставляю возможность уйти в рг. Island --: Silent Observer --: Catalog Pack 1 pick 10: Silent Observer --> Catalog Merciless Resolve Hulking Devil Wicker Witch Mountain --: Inquisitor's Ox --: Inquisitor's Ox --: Inquisitor's Ox Pack 1 pick 11: --> Inquisitor's Ox Vessel of Volatility Ethereal Guidance Invasive Surgery Highland Lake --: Emissary of the Sleepless --: Emissary of the Sleepless Pack 1 pick 12: --> Emissary of the Sleepless Stallion of Ashmouth Vessel of Malignity Island --: Hound of the Farbogs --: Hound of the Farbogs Pack 1 pick 13: --> Hound of the Farbogs Structural Distortion Forest --: Hound of the Farbogs --: Hound of the Farbogs Pack 1 pick 14: --> Hound of the Farbogs Forest --: Forest --: Forest Pack 1 pick 15: --> Forest --: Diregraf Colossus --: Duskwatch Recruiter --: Duskwatch Recruiter ------ SOI ------ Pack 2 pick 1: Ghostly Wings Inspiring Captain Stromkirk Mentor Macabre Waltz Pyre Hound Might Beyond Reason Stromkirk Mentor Tormenting Voice Ghoulcaller's Accomplice Behind the Scenes Gibbering Fiend Bound by Moonsilver Diregraf Colossus --> Duskwatch Recruiter Mountain --: Invocation of Saint Traft --: Pack Guardian --: Pack Guardian Pack 2 pick 2: Silent Observer Survive the Night Drownyard Explorers Loam Dryad Wicker Witch Aim High Vampire Noble Voldaren Duelist Cult of the Waxing Moon Essence Flux --> Pack Guardian Invocation of Saint Traft Gatstaf Arsonists Island --: Stormrider Spirit --: Howlpack Wolf Pack 2 pick 3: Stormrider Spirit Pieces of the Puzzle Expose Evil Apothecary Geist Stallion of Ashmouth Grotesque Mutation Vampire Noble --> Howlpack Wolf # Вот этот пик очень нравится, остаемся открытыми, отпускаем несколько играбельных белых карт, но это не страшно. Drunau Corpse Trawler Not Forgotten Indulgent Aristocrat Autumnal Gloom Plains --: Ever After --: Village Messenger --: Village Messenger Pack 2 pick 4: Watcher in the Web Unruly Mob Warped Landscape Intrepid Provisioner Hound of the Farbogs Twins of Maurer Estate Structural Distortion Aim High Trail of Evidence Ever After --> Village Messenger # C клинком вполне играбельная карта Island --: Ghostly Wings --: Howlpack Resurgence --: Howlpack Resurgence Pack 2 pick 5: Ghostly Wings Inspiring Captain Deny Existence Seagraf Skaab True-Faith Censer Fork in the Road Vessel of Malignity Byway Courier --> Howlpack Resurgence Avacynian Missionaries Forest --: Vessel of Ephemera --: Root Out --: Rush of Adrenaline Pack 2 pick 6: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Murderous Compulsion Root Out Farbog Revenant --> Rush of Adrenaline № # Скорее всего стоило взять натуралайз. Gone Missing Invasive Surgery Forsaken Sanctuary Mountain --: Nagging Thoughts --: Hinterland Logger Pack 2 pick 7: Nagging Thoughts Chaplain's Blessing Might Beyond Reason Rancid Rats Dual Shot Apothecary Geist Paranoid Parish-Blade --> Hinterland Logger Island --: Lamplighter of Selhoff --: Silverstrike Pack 2 pick 8: Lamplighter of Selhoff Puncturing Light Clip Wings Farbog Revenant Rush of Adrenaline Explosive Apparatus --> Silverstrike Plains --: Ghostly Wings --: Gibbering Fiend Pack 2 pick 9: Ghostly Wings Macabre Waltz Might Beyond Reason Tormenting Voice Ghoulcaller's Accomplice --> Gibbering Fiend Mountain --: Silent Observer --: Loam Dryad Pack 2 pick 10: Silent Observer Survive the Night --> Loam Dryad Wicker Witch Essence Flux Island --: Expose Evil --: Expose Evil Pack 2 pick 11: --> Expose Evil Stallion of Ashmouth Grotesque Mutation Not Forgotten Plains --: Hound of the Farbogs --: Aim High Pack 2 pick 12: Warped Landscape Hound of the Farbogs --> Aim High Island --: Ghostly Wings --: Vessel of Malignity Pack 2 pick 13: Ghostly Wings --> Vessel of Malignity Forest --: Invasive Surgery --: Invasive Surgery Pack 2 pick 14: --> Invasive Surgery Mountain --: Island Pack 2 pick 15: --> Island --: Archangel Avacyn --: Archangel Avacyn --: Archangel Avacyn ------ SOI ------ Pack 3 pick 1: --> Archangel Avacyn # Серьезный вопрос, что бы вы взяли, скажем, на финальном столе ПТКу? У нас есть несколько хороших белых карт и Авацина явно возвращает нас в GW, но на мой взгляд правильно брать рекрутера. Он же тоже наглухо сломан, разве что дохнет от любого чиха. Stitched Mangler Expose Evil Seagraf Skaab True-Faith Censer Bloodmad Vampire Vessel of Malignity Sanguinary Mage Byway Courier Briarbridge Patrol Invasive Surgery Murderer's Axe Tamiyo's Journal Duskwatch Recruiter Swamp --: Sage of Ancient Lore --: Sage of Ancient Lore --: Sage of Ancient Lore Pack 3 pick 2: --> Sage of Ancient Lore # Плохой пик, на автомате "Потому что рар". Второй дроп полезнее Vessel of Paramnesia Chaplain's Blessing Stallion of Ashmouth Intrepid Provisioner Shard of Broken Glass Grotesque Mutation Vampire Noble Howlpack Wolf Haunted Cloak Lightning Axe Erdwal Illuminator Hinterland Logger Forest --: Drownyard Temple --: Lambholt Pacifist --: Lambholt Pacifist Pack 3 pick 3: Stormrider Spirit Pieces of the Puzzle Expose Evil Macabre Waltz Pyre Hound Gatstaf Arsonists Stromkirk Mentor Seagraf Skaab Stallion of Ashmouth Trail of Evidence Drownyard Temple --> Lambholt Pacifist Swamp --: Harness the Storm --: Dauntless Cathar --: Dauntless Cathar Pack 3 pick 4: --> Dauntless Cathar # Для GW карт уровня паука у нас хватает, можно рискнуть Ghostly Wings Puncturing Light Stallion of Ashmouth Senseless Rage Crawling Sensation Vessel of Malignity Voldaren Duelist Watcher in the Web Skeleton Key Harness the Storm Mountain --: Silburlind Snapper --: Hermit of the Natterknolls --: Hermit of the Natterknolls Pack 3 pick 5: Silburlind Snapper Militant Inquisitor Alms of the Vein Dual Shot Confront the Unknown Hound of the Farbogs Shard of Broken Glass Cult of the Waxing Moon Magnifying Glass --> Hermit of the Natterknolls # Очевидный пик, или можно задуматься над культом? Forest --: Ghostly Wings --: Howlpack Resurgence --: Howlpack Resurgence Pack 3 pick 6: Ghostly Wings Inspiring Captain Deny Existence Merciless Resolve Hulking Devil Kessig Dire Swine Ghoulcaller's Accomplice Moonlight Hunt --> Howlpack Resurgence # Вот ключевой пик. У нас нет ремувала, но иногда можно обойтись и без него, а чарка делает РГ вариант намного лучше. Ваши мысли? Mountain --: Prized Amalgam --: Howlpack Resurgence Pack 3 pick 7: Deny Existence Hulking Devil Kessig Dire Swine Ember-Eye Wolf Equestrian Skill Weirding Wood --> Howlpack Resurgence # Не угадал Prized Amalgam Island --: Second Harvest --: Moldgraf Scavenger Pack 3 pick 8: Nagging Thoughts --> Moldgraf Scavenger # На рг пока не хватает карт, в чарку не верю Senseless Rage Sanitarium Skeleton Vessel of Malignity Second Harvest Skin Invasion Island --: Expose Evil --: Briarbridge Patrol --: Briarbridge Patrol Pack 3 pick 9: Expose Evil Seagraf Skaab True-Faith Censer Vessel of Malignity --> Briarbridge Patrol Invasive Surgery Swamp --: Vessel of Paramnesia --: Howlpack Wolf --: Howlpack Wolf Pack 3 pick 10: Vessel of Paramnesia Chaplain's Blessing Stallion of Ashmouth Shard of Broken Glass --> Howlpack Wolf Forest --: Pieces of the Puzzle --: Gatstaf Arsonists Pack 3 pick 11: Pieces of the Puzzle --> Gatstaf Arsonists Seagraf Skaab Stallion of Ashmouth Swamp --: Ghostly Wings --: Senseless Rage Pack 3 pick 12: Ghostly Wings --> Senseless Rage Vessel of Malignity Mountain --: Silburlind Snapper --: Militant Inquisitor --: Militant Inquisitor Pack 3 pick 13: Silburlind Snapper --> Militant Inquisitor Forest --: Hulking Devil --: Hulking Devil Pack 3 pick 14: --> Hulking Devil Mountain --: Island --: Island Pack 3 pick 15: --> Island Так что в итоге, селезния или груулы?

И зачем мне ноутбук? Моя стратегия будет проста как табуретка : вижу 6 или меньше земель в 14 картах - дека с 14 землями, 7+ - 20 земель. Только при 6 землях я кидаю монетку, в остальных случаях я уверен на 70+ процентов, а суммарно на 72 (точно не помню, расчёты дома) Можно было бы поспорить на таких условиях, но я не ирландец, а из таких споров в 99% ничего не выходит, т.к стороны начинают придумывать новые условия. Повторюсь, аккуратно математически обосновать своё утверждение я готов.

Считаем вероятности получить от 1 до 14 земель в 14 случайных картах в каждой колоде. Типа ц из эн по 14 перемножить на ц из 14-эн по 26, и все это на с из 14 по 40 для каждого случая в колоде на 14 землях. Ну и т.д, с учётом того что все числа сочетаний считает машина, можно управится за 5 минут. Далее вероятность каждого исхода умножаем на шансы сделать верный выбор и почленно суммируем. Если реально интересно, то могу сфоткать лист с расчетом как буду дома Но вот для матча посчитать сложнее.

Для 14 и 17 считать лень, но слова про матч и 14 против 20 заинтересовали. Если я после армейки не разучился в простейшую комбинаторику (хотя пришлось сделать достаточно допущений), то мои шансы правильно определить кол-во земель в колоде после одного матча примерно 17 к 1. ( Если в каждой партии мы видим ровно по 14 карт, что вроде примерно соответствует действительности) П.с И это именно 1 матч, а не драфт Хех, извиняюсь, откровенно накрабил в расчетах, про результатам одной партии мы угадываем кол-во земель с вероятностью ~ 72%, но для матча вероятность посчитать заметно сложнее, и 17 к 1 там и близко не будет. Но по ощущениям что-то вроде 5 к 1, что все равно неплохо.

Большая часть Wx дек успешно играет 16 земель, т.к выше 4 Коста кроме ангелов нам ничего не нужно. Наиболее ярким примером является селезния.

Потому, что высчитать объективно оптимальное количество земель для каждой конкретной колоды ни один мозг не в состоянии, слишком много критериев. 17 земель практически всегда приемлемо, в то время как 16 иногда слишком мало.

Кол-во земель также зависит от возможности генерировать улики. В Ux деках 18 земля вполне оправдана.

При 11 островах это лёгкий кип хорошей руки. Даже если убрать любую карту кроме коллектора, то это средняя рука

Если это троллинг, то слишком толсто. Зомби 3/5 всегда возвращается с круга, т.к это плохая карта. Ворона и Скиннер норм, но это 2 цвет. Если зомби 1.4 пиком для вас странный, а страницы плохие, то добавить мне нечего. Жаль, что из этой темы ничего не вышло. Для себя, как я понял, я тут ничего нового не узнаю, а отвечать на едкие комментарии людей, которые считают что разбираются в формате мне лень. На этом тему можно считать закрытой.

Решения сплешить ли сильные 2 и 3 дропы к примеру. Пики начиная с коллектора. С 3 пиком в принципе согласен, но уж очень не люблю UG. 2.6 духа брать не хочу, у нас и так уже есть 3 лучших сущ-ва в четвёртом дропе, нам столько не нужно. Следующим пиком можно было брать ремувал, парень 2/2 не очень нравится. Голем восьмым пиком тоже не очевиден. На третьем паке как раз необходимо решать, играем ли мы черным. Коллектор и делвер вполне хороши и без дилириума/мэднесса, а у нас и то и другое иногда работает. Зомби опять же хуже уже имеющихся 4 дропов, не хочу перегружать колоду. Стабилизация необходима, земля ничего не стоит

Забавный драфт с довольно большим количеством сложных решений, начиная с середины 2 пака. Event #: 9664546Time: 03.05.2016 21:46:23 Players: Bablcze WCat_PL bingopajama ksk_m --> Psycho8 Rush_Clasic guilfornari Hitzov --: Geralf's Masterpiece --: Geralf's Masterpiece --: Geralf's Masterpiece ------ SOI ------ Pack 1 pick 1: Puncturing Light Sleep Paralysis Inquisitor's Ox Clip Wings Farbog Revenant Rush of Adrenaline Quilled Wolf Merciless Resolve Drownyard Explorers Invasive Surgery Highland Lake Sinister Concoction --> Geralf's Masterpiece Solitary Hunter Forest --: Press for Answers --: Just the Wind --: Just the Wind Pack 1 pick 2: Press for Answers Inquisitor's Ox --> Just the Wind Ethereal Guidance Drownyard Explorers Moldgraf Scavenger Stoic Builder Twins of Maurer Estate Apothecary Geist Weirding Wood Dissension in the Ranks Woodland Stream Gatstaf Arsonists Island --: Nagging Thoughts --: Nagging Thoughts --: Obsessive Skinner --: Nagging Thoughts Pack 1 pick 3: --> Nagging Thoughts Vessel of Ephemera Lamplighter of Selhoff True-Faith Censer Magmatic Chasm Apothecary Geist Structural Distortion Stoic Builder Crow of Dark Tidings Trail of Evidence Obsessive Skinner Crawling Sensation Mountain --: Forgotten Creation --: Forgotten Creation --: Forgotten Creation Pack 1 pick 4: Devilthorn Fox Catalog Murderous Compulsion Root Out Farbog Revenant Rush of Adrenaline Moorland Drifter Stensia Masquerade Gryff's Boon --> Forgotten Creation Solitary Hunter Mountain --: Militant Inquisitor --: Pore Over the Pages --: Pore Over the Pages Pack 1 pick 5: Militant Inquisitor Ghostly Wings Seagraf Skaab Stallion of Ashmouth Insolent Neonate Aim High Vampire Noble Pick the Brain --> Pore Over the Pages Convicted Killer Swamp --: Invocation of Saint Traft --: Just the Wind --: Just the Wind Pack 1 pick 6: Silent Observer --> Just the Wind Ghoulcaller's Accomplice Loam Dryad Wicker Witch Uncaged Fury Watcher in the Web Haunted Cloak Invocation of Saint Traft Plains --: Pieces of the Puzzle --: Pieces of the Puzzle --: Furtive Homunculus --: Pieces of the Puzzle Pack 1 pick 7: --> Pieces of the Puzzle Furtive Homunculus Intrepid Provisioner Shard of Broken Glass Sanitarium Skeleton Vampire Noble Howlpack Wolf Malevolent Whispers Swamp --: Furtive Homunculus --: Furtive Homunculus --: Furtive Homunculus Pack 1 pick 8: --> Furtive Homunculus Ember-Eye Wolf Equestrian Skill Stromkirk Mentor Tormenting Voice Shard of Broken Glass Convicted Killer Plains --: Inquisitor's Ox --: Highland Lake --: Highland Lake Pack 1 pick 9: Inquisitor's Ox Clip Wings Farbog Revenant Merciless Resolve Invasive Surgery --> Highland Lake Forest --: Inquisitor's Ox --: Drownyard Explorers --: Drownyard Explorers Pack 1 pick 10: Inquisitor's Ox Ethereal Guidance --> Drownyard Explorers Stoic Builder Woodland Stream Island --: Magmatic Chasm --: Trail of Evidence Pack 1 pick 11: Magmatic Chasm Structural Distortion Stoic Builder --> Trail of Evidence Mountain --: Catalog --: Catalog Pack 1 pick 12: --> Catalog Farbog Revenant Rush of Adrenaline Mountain --: Vampire Noble --: Pick the Brain Pack 1 pick 13: Vampire Noble --> Pick the Brain Swamp --: Haunted Cloak --: Haunted Cloak Pack 1 pick 14: --> Haunted Cloak Plains --: Swamp --: Swamp Pack 1 pick 15: --> Swamp --: Westvale Abbey --: Westvale Abbey --: Westvale Abbey ------ SOI ------ Pack 2 pick 1: --> Westvale Abbey Stern Constable Nagging Thoughts Loam Dryad Wicker Witch Strength of Arms Uncaged Fury Byway Courier Grotesque Mutation Moonlight Hunt Compelling Deterrence Morkrut Necropod Eerie Interlude Gatstaf Arsonists Plains --: Vessel of Ephemera --: Rise from the Tides --: Rise from the Tides Pack 2 pick 2: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Angelic Purge Rabid Bite Alms of the Vein Reduce to Ashes Confront the Unknown Dead Weight Hound of the Farbogs Nahiri's Machinations Morkrut Necropod --> Rise from the Tides Daring Sleuth Plains --: Confirm Suspicions --: Confirm Suspicions --: Confirm Suspicions Pack 2 pick 3: Chaplain's Blessing Jace's Scrutiny Dauntless Cathar Magmatic Chasm Ghoulcaller's Accomplice Structural Distortion Aim High Crow of Dark Tidings Insolent Neonate Open the Armory Ongoing Investigation --> Confirm Suspicions Island --: Epiphany at the Drownyard --: Aberrant Researcher --: Aberrant Researcher Pack 2 pick 4: Niblis of Dusk Unruly Mob Silburlind Snapper Gone Missing Moldgraf Scavenger Vampire Noble Weirding Wood Manic Scribe Foul Orchard Epiphany at the Drownyard --> Aberrant Researcher Island --: Ghostly Wings --: Silent Observer --: Tooth Collector --: Tooth Collector Pack 2 pick 5: Ghostly Wings Puncturing Light Silent Observer Strength of Arms Magmatic Chasm Ghoulcaller's Accomplice Vessel of Malignity Uncaged Fury --> Tooth Collector Tenacity Plains --: Stern Constable --: Uninvited Geist --: Uninvited Geist Pack 2 pick 6: Stern Constable Mountain Dauntless Cathar Throttle Vessel of Volatility Rancid Rats Sanitarium Skeleton Humble the Brute --> Uninvited Geist Swamp --: Furtive Homunculus --: Fleeting Memories --: Epitaph Golem --: Epitaph Golem Pack 2 pick 7: Furtive Homunculus Tormenting Voice Root Out Rottenheart Ghoul Reduce to Ashes --> Epitaph Golem Fleeting Memories Town Gossipmonger Mountain --: Inspiring Captain --: Deny Existence Pack 2 pick 8: Inspiring Captain --> Deny Existence Explosive Apparatus Intrepid Provisioner Vessel of Malignity Sanguinary Mage Groundskeeper Mountain --: Eerie Interlude --: Compelling Deterrence --: Compelling Deterrence Pack 2 pick 9: Nagging Thoughts Wicker Witch Strength of Arms Uncaged Fury --> Compelling Deterrence Eerie Interlude Plains --: Vessel of Ephemera --: Daring Sleuth --: Daring Sleuth Pack 2 pick 10: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Hound of the Farbogs Nahiri's Machinations --> Daring Sleuth Plains --: Chaplain's Blessing --: Jace's Scrutiny Pack 2 pick 11: Chaplain's Blessing --> Jace's Scrutiny Structural Distortion Open the Armory Island --: Epiphany at the Drownyard --: Epiphany at the Drownyard Pack 2 pick 12: Silburlind Snapper Gone Missing --> Epiphany at the Drownyard Island --: Ghostly Wings --: Ghostly Wings Pack 2 pick 13: --> Ghostly Wings Magmatic Chasm Plains --: Sanitarium Skeleton --: Sanitarium Skeleton Pack 2 pick 14: --> Sanitarium Skeleton Swamp --: Mountain Pack 2 pick 15: --> Mountain --: Sage of Ancient Lore --: Engulf the Shore --: Engulf the Shore ------ SOI ------ Pack 3 pick 1: Sage of Ancient Lore Expose Evil Furtive Homunculus Macabre Waltz Pyre Hound Might Beyond Reason Stromkirk Mentor Moorland Drifter Warped Landscape Reaper of Flight Moonsilver Olivia's Bloodsworn Stone Quarry --> Engulf the Shore Hinterland Logger Forest --: Anguished Unmaking --: Graf Mole --: Graf Mole Pack 3 pick 2: Cathar's Companion Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless Apothecary Geist Wicker Witch Aim High Shamble Back Voldaren Duelist Vessel of Nascency Liliana's Indignation Silverstrike --> Graf Mole Anguished Unmaking Swamp --: Corrupted Grafstone --: Sleep Paralysis --: Sleep Paralysis Pack 3 pick 3: --> Sleep Paralysis Stern Constable Vessel of Volatility Kessig Dire Swine Senseless Rage Pyre Hound Stallion of Ashmouth Senseless Rage Briarbridge Patrol Incorrigible Youths Corrupted Grafstone Village Messenger Mountain --: Prized Amalgam --: Heir of Falkenrath --: Heir of Falkenrath Pack 3 pick 4: Catalog Survive the Night Hulking Devil Thornhide Wolves Murderous Compulsion Ember-Eye Wolf Equestrian Skill Murderer's Axe Forsaken Sanctuary Prized Amalgam --> Heir of Falkenrath Island --: Catalog --: Catalog --: Catalog Pack 3 pick 5: --> Catalog Survive the Night Dual Shot Merciless Resolve Hulking Devil Thornhide Wolves Bloodmad Vampire Cult of the Waxing Moon Woodland Stream Hinterland Logger Mountain --: Choked Estuary --: Choked Estuary --: Choked Estuary Pack 3 pick 6: Expose Evil Deny Existence Seagraf Skaab Insolent Neonate Watcher in the Web Drunau Corpse Trawler Hope Against Hope --> Choked Estuary Convicted Killer Swamp --: Pieces of the Puzzle --: Twins of Maurer Estate --: Twins of Maurer Estate Pack 3 pick 7: Pieces of the Puzzle Gone Missing Ethereal Guidance Shamble Back Howlpack Wolf --> Twins of Maurer Estate Skeleton Key Skin Invasion Plains --: Deny Existence --: Essence Flux --: Essence Flux Pack 3 pick 8: Deny Existence Stallion of Ashmouth Intrepid Provisioner Vessel of Malignity --> Essence Flux Haunted Cloak Murderer's Axe Forest --: Expose Evil --: Furtive Homunculus Pack 3 pick 9: Expose Evil --> Furtive Homunculus Pyre Hound Might Beyond Reason Stromkirk Mentor Stone Quarry Forest --: Lamplighter of Selhoff --: Lamplighter of Selhoff Pack 3 pick 10: --> Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless Wicker Witch Shamble Back Liliana's Indignation Swamp --: Stern Constable --: Stern Constable Pack 3 pick 11: --> Stern Constable Vessel of Volatility Senseless Rage Senseless Rage Mountain --: Hulking Devil --: Murderer's Axe Pack 3 pick 12: Hulking Devil Equestrian Skill --> Murderer's Axe Island --: Dual Shot --: Dual Shot Pack 3 pick 13: --> Dual Shot Hulking Devil Mountain --: Deny Existence --: Deny Existence Pack 3 pick 14: --> Deny Existence Swamp --: Plains --: Plains Pack 3 pick 15: --> Plains

Так и не понял какую чарку предлагается брать 1.2 и чем же криминален пик ангела 1.8. Некропод настолько уничтожает, что нарезает круги. Ну и 2.7 действительно странный пик. Раз уж решил играть bw, то нужно брать белого парня 2/3 , он вполне играбелен

1.1 Молодежь лучше, если ты будешь играть UR или BR, а волк только в случае RG. 1.2 Дроп надежнее, все же не стоит сразу начинать драфт с пика паучков. 1.6 Уже написал выше 1.9 Двойняшки, конечно, над самым худшим эквипом. 1.10 Делириум требует жерт, но не настолько 2.6 Очевидный пурж, у тебя уже есть несколько топовых третьих дропов, а белый настолько открыт, что пару катаров еще должны подвезти 2.9 Потапай двоих намного эффективнее, аппаратус слишком медленный. 3.6 Если уж ты все равно решил играть плохим эквипом, то стоит брать миссионеров. Да в любом случае стоит брать миссионеров, может с круга эквип получше получим

1.3 Дело вкуса. Хотелось верить в открытый чёрный, ну и со вторым пиком синергичен. Примерно равноценные пики. 1.4 А что здесь нужно было брать? Пиши, пожалуйста, свои варианты, просто я не вижу здесь карт лучше в BWR цвета, уходить в четвёртый ради зелёного парня смысла не вижу, баунс после отданных скааба и делвера - плохая идея. Т.е здесь я просто стараюсь взять лучшую карту, а не женюсь на родном анкоммоне. Ну и к слову карта очень синергична с эдриком. 1.9 Опять же, есть что-то лучше? В аггро колоде с клинком-оборотнем она вполне играбельна. 3.1 Не понял. Хорошая карта в колоду, чего-то стоит. Очевидный пик. 3.5 С той же надеждой повторяю свою мысль. Есть другие варианты? Парни за 5 в колоду с максимальным смс = 3? В аггресивных белых колодах это хорошая карта, т.к оппоненту часто приходится блокировать с затапанными землями, а набрать 5-6 пуржей/пацифизмов невозможно. 3.6 По той же причине мне не нужен сорсери ремувал за 5 ман в колоде с 16 землями. Инспектор заходит на ура. 3.7 Я не отказываюсь от всех негативных слов про белую чарку, но здесь стоило её взять под Элрика, т.к у нас вообще нет летунов.

Очень много вопросов, но больше всего расстроил 6 пик первого бустера. Ты только что взял среднюю карту в белый, а теперь над премиум ремувалом берешь мишку не в цвет. Не надо так. П.с такого колва пуржей и, как следствие, белого давно не видел. К слову пурж эксайлит те чары, которым ты проиграл

Ну а можно несколько конкретнее? Вот я, например, могу объяснить чем плоха эта карта. Она очень медленная, играбельна против всяких Ux контролей, но категорически не успевает против аггры, а особенно вервольфов. По сути пропускаем второй ход, а на 3 даем всем волкам бесплатно флипнуться. Вервольфы - самый сильный архетип, во время своего даунсвинга большую часть игр я проиграл именно им. Так что если вы хотите успешно играть этот формат, то карты, которые против них ничего не делают брать не надо. В белом достаточно быстрых вторых дропов, которые делают матчам против волков плюсовым. П.С В принципе я тоже сделал выводы после твоего предложения взять эти чары, нарезающие круги, вторым пиком.

Решил, что отдельные темы создавать не буду, просто выкладывать драфты буду намного реже, так что путаницы возникать не должно. Довольно запутанный драфт, как бы вы драфтили первый пак? Event #: 9644244Time: 28.04.2016 18:26:07 Players: omomo krohane PerfectHorizon --> Psycho8 OneManArmstrong CantStopFarting MagicPlayer37928649215 JackZh --: Odric, Lunarch Marshal --: Odric, Lunarch Marshal --: Odric, Lunarch Marshal ------ SOI ------ Pack 1 pick 1: Pieces of the Puzzle Lambholt Pacifist Furtive Homunculus Moorland Drifter Warped Landscape Intrepid Provisioner Uncaged Fury Byway Courier Grotesque Mutation Not Forgotten Gisa's Bidding Mad Prophet --> Odric, Lunarch Marshal Village Messenger Island --: Prized Amalgam --: Ravenous Bloodseeker Pack 1 pick 2: Emissary of the Sleepless Jace's Scrutiny Cathar's Companion Magmatic Chasm Ghoulcaller's Accomplice Vampire Noble Root Out Stoic Builder Shamble Back --> Ravenous Bloodseeker Gibbering Fiend Prized Amalgam Daring Sleuth Mountain --: Asylum Visitor --: Asylum Visitor --: Asylum Visitor Pack 1 pick 3: Inspiring Captain Deny Existence Stormrider Spirit Vessel of Volatility Thornhide Wolves Rancid Rats Clip Wings Bloodmad Vampire Broken Concentration Stitchwing Skaab --> Asylum Visitor Aberrant Researcher Plains --: Harness the Storm --: Uncaged Fury Pack 1 pick 4: Press for Answers Inquisitor's Ox Just the Wind Hound of the Farbogs Senseless Rage Explosive Apparatus Vessel of Malignity --> Uncaged Fury Byway Courier Drunau Corpse Trawler Harness the Storm Mountain --: Drogskol Cavalry --: Drogskol Cavalry Pack 1 pick 5: Cathar's Companion Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless Hulking Devil Kessig Dire Swine Ethereal Guidance Equestrian Skill Drownyard Explorers Not Forgotten --> Drogskol Cavalry Forest --: Vessel of Ephemera --: Spiteful Motives Pack 1 pick 6: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Quilled Wolf Merciless Resolve Hulking Devil Kessig Dire Swine Hound of the Farbogs Runaway Carriage --> Spiteful Motives Plains --: Unruly Mob --: Unruly Mob Pack 1 pick 7: --> Unruly Mob Silburlind Snapper Gone Missing Warped Landscape Explosive Apparatus Uncaged Fury Watcher in the Web Invasive Surgery Forest --: Chaplain's Blessing --: Stone Quarry --: Stone Quarry Pack 1 pick 8: Chaplain's Blessing Jace's Scrutiny Alms of the Vein Rottenheart Ghoul Root Out Loam Dryad --> Stone Quarry Mountain --: Pieces of the Puzzle --: Village Messenger --: Village Messenger Pack 1 pick 9: Pieces of the Puzzle Furtive Homunculus Warped Landscape Grotesque Mutation Not Forgotten --> Village Messenger Island --: Jace's Scrutiny --: Cathar's Companion Pack 1 pick 10: Jace's Scrutiny --> Cathar's Companion Vampire Noble Root Out Shamble Back Mountain --: Deny Existence --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit --: Rancid Rats --: Stormrider Spirit Pack 1 pick 11: Deny Existence --> Stormrider Spirit Vessel of Volatility Rancid Rats Plains --: Harness the Storm --: Harness the Storm --: Harness the Storm Pack 1 pick 12: Hound of the Farbogs Vessel of Malignity --> Harness the Storm Mountain --: Cathar's Companion --: Cathar's Companion Pack 1 pick 13: --> Cathar's Companion Kessig Dire Swine Forest --: Vessel of Paramnesia --: Vessel of Paramnesia Pack 1 pick 14: --> Vessel of Paramnesia Plains --: Forest --: Forest Pack 1 pick 15: --> Forest --: Altered Ego --: Angelic Purge --: Angelic Purge ------ SOI ------ Pack 2 pick 1: Devilthorn Fox Furtive Homunculus --> Angelic Purge Root Out Farbog Revenant Rush of Adrenaline Rabid Bite Alms of the Vein Shard of Broken Glass Pore Over the Pages Skeleton Key Call the Bloodline Altered Ego Aberrant Researcher Plains --: Game Trail --: Neglected Heirloom --: Neglected Heirloom Pack 2 pick 2: Cathar's Companion Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless --> Neglected Heirloom Equestrian Skill Macabre Waltz Pyre Hound Might Beyond Reason Apothecary Geist Broken Concentration Biting Rain Game Trail Convicted Killer Swamp --: Vessel of Paramnesia --: Town Gossipmonger --: Town Gossipmonger Pack 2 pick 3: Vessel of Paramnesia Chaplain's Blessing Niblis of Dusk Intrepid Provisioner Hound of the Farbogs Shard of Broken Glass Uncaged Fury Byway Courier Grotesque Mutation Pick the Brain Cult of the Waxing Moon --> Town Gossipmonger Forest --: Deathcap Cultivator --: Puncturing Light Pack 2 pick 4: Ghostly Wings --> Puncturing Light Seagraf Skaab True-Faith Censer Crow of Dark Tidings Sanguinary Mage Fork in the Road Invasive Surgery Hope Against Hope Biting Rain Deathcap Cultivator Swamp --: Catalog --: Breakneck Rider --: Breakneck Rider Pack 2 pick 5: Catalog Thraben Inspector Sanitarium Skeleton Shard of Broken Glass Aim High Shamble Back Voldaren Duelist Nahiri's Machinations Indulgent Aristocrat --> Breakneck Rider Plains --: Vessel of Paramnesia --: Angelic Purge Pack 2 pick 6: Vessel of Paramnesia --> Angelic Purge Clip Wings Farbog Revenant Rush of Adrenaline Quilled Wolf Merciless Resolve Ethereal Guidance Behind the Scenes Swamp --: Silent Observer --: Howlpack Resurgence Pack 2 pick 7: Silent Observer Survive the Night Wicker Witch Watcher in the Web Vampire Noble Liliana's Indignation Weirding Wood --> Howlpack Resurgence Plains --: Expose Evil --: Moorland Drifter --: Moorland Drifter Pack 2 pick 8: Expose Evil Deny Existence Seagraf Skaab --> Moorland Drifter Shamble Back Epitaph Golem Thraben Gargoyle Swamp --: Devilthorn Fox --: Devilthorn Fox --: Devilthorn Fox Pack 2 pick 9: --> Devilthorn Fox Furtive Homunculus Root Out Alms of the Vein Shard of Broken Glass Skeleton Key Plains --: Cathar's Companion --: Convicted Killer --: Convicted Killer Pack 2 pick 10: Cathar's Companion Equestrian Skill Pyre Hound Might Beyond Reason --> Convicted Killer Swamp --: Vessel of Paramnesia --: Shard of Broken Glass --: Shard of Broken Glass Pack 2 pick 11: Vessel of Paramnesia Chaplain's Blessing --> Shard of Broken Glass Pick the Brain Forest --: Invasive Surgery --: Biting Rain --: Biting Rain Pack 2 pick 12: Invasive Surgery Hope Against Hope --> Biting Rain Swamp --: Shard of Broken Glass --: Shard of Broken Glass Pack 2 pick 13: --> Shard of Broken Glass Shamble Back Plains --: Ethereal Guidance --: Ethereal Guidance Pack 2 pick 14: --> Ethereal Guidance Swamp --: Plains --: Plains Pack 2 pick 15: --> Plains --: Declaration in Stone --: Declaration in Stone --: Declaration in Stone ------ SOI ------ Pack 3 pick 1: Silburlind Snapper Militant Inquisitor Stormrider Spirit Explosive Apparatus Hound of the Farbogs Ethereal Guidance Uncaged Fury Watcher in the Web Twins of Maurer Estate Ravenous Bloodseeker Obsessive Skinner Ulvenwald Mysteries --> Declaration in Stone Duskwatch Recruiter Mountain --: Traverse the Ulvenwald --: Moorland Drifter --: Moorland Drifter Pack 3 pick 2: Chaplain's Blessing Niblis of Dusk Sanitarium Skeleton --> Moorland Drifter # Может следовало анкомоннового взять, под эдрика? Gone Missing Structural Distortion Stoic Builder Crow of Dark Tidings Groundskeeper Spectral Shepherd # Reckless Scholar Traverse the Ulvenwald Kindly Stranger Island --: Sage of Ancient Lore --: Avacyn's Judgment --: Avacyn's Judgment Pack 3 pick 3: Sage of Ancient Lore Catalog Survive the Night Bloodmad Vampire Apothecary Geist Shamble Back Howlpack Wolf Vessel of Nascency Twins of Maurer Estate Haunted Cloak Gibbering Fiend --> Avacyn's Judgment Mountain --: Ghostly Wings --: Gatstaf Arsonists --: Puncturing Light --: Puncturing Light Pack 3 pick 4: Ghostly Wings --> Puncturing Light Silent Observer Stromkirk Mentor Tormenting Voice Clip Wings Rottenheart Ghoul Magmatic Chasm Ghoulcaller's Accomplice Manic Scribe Gatstaf Arsonists Plains --: Prized Amalgam --: Thraben Inspector --: Thraben Inspector Pack 3 pick 5: Unruly Mob Pieces of the Puzzle --> Thraben Inspector Reduce to Ashes Vessel of Volatility Kessig Dire Swine Warped Landscape Manic Scribe Highland Lake Prized Amalgam Swamp --: Port Town --: Port Town --: Port Town Pack 3 pick 6: Nagging Thoughts Vessel of Ephemera Lamplighter of Selhoff Rancid Rats Quilled Wolf Merciless Resolve Magmatic Chasm Foul Orchard --> Port Town # Другими картами я все равно не буду играть. Mountain --: Survive the Night --: Hulking Devil --: Hulking Devil Pack 3 pick 7: Survive the Night Quilled Wolf Merciless Resolve --> Hulking Devil Thornhide Wolves Loam Dryad Creeping Dread Moonlight Hunt Swamp --: Chaplain's Blessing --: Convicted Killer --: Convicted Killer Pack 3 pick 8: Chaplain's Blessing Jace's Scrutiny Macabre Waltz Stromkirk Mentor Magmatic Chasm Forsaken Sanctuary --> Convicted Killer Island --: Silburlind Snapper --: Militant Inquisitor --: Militant Inquisitor Pack 3 pick 9: Silburlind Snapper --> Militant Inquisitor Explosive Apparatus Hound of the Farbogs Ethereal Guidance Watcher in the Web Mountain --: Chaplain's Blessing --: Crow of Dark Tidings Pack 3 pick 10: Chaplain's Blessing Sanitarium Skeleton Structural Distortion Stoic Builder --> Crow of Dark Tidings Island --: Catalog --: Survive the Night Pack 3 pick 11: Catalog --> Survive the Night Shamble Back Haunted Cloak Mountain --: Stromkirk Mentor --: Magmatic Chasm Pack 3 pick 12: Stromkirk Mentor Rottenheart Ghoul --> Magmatic Chasm Plains --: Vessel of Volatility --: Warped Landscape Pack 3 pick 13: Vessel of Volatility --> Warped Landscape Swamp --: Merciless Resolve --: Merciless Resolve Pack 3 pick 14: --> Merciless Resolve Mountain --: Swamp --: Swamp Pack 3 pick 15: --> Swamp Также интересно как бы вы все это собрали. п.с Как высоко вы пикаете белые чары за 1W, которые за 3 маны кладут двух духов? По мне так уж лучше 18 землю положить, чем играть такой.

Без информации о том насколько открыт был красный на первом паке сказать трудно. В вакууме изи синий дух.

Игнорируя слова про унылость драфтов, вы реально считаете эти деки медленными? Wx очень часто убивает на 6 ход

Кто-нибудь может объяснить, чем файерболл лучше чарки? Основная функция у карт одинаковая - ремувал. Файерболл не всегда может убить большую угрозу, сорсери, под него затапываешься полностью в свой ход. Чарка убивает кого угодно на скорости инстант за одну-две маны. Со своей основной функцией она справляется лучше, верно? Файерболл может бить в лицо, что круто, но в этом сете вам редко когда удастся сказать его на 5+. Формат быстрый, земли часто дискардятся под другие спеллы, это вам не ханы или корсеты. У варки тоже есть свои бонусы в виде активации меднесса и делириума. Так чем же файерболл лучше, кроме того что "в других сетах это всегда была крутая карта?"

На мой взгляд здесь очевидный пик чёрного ремувала. Красный овердрафтят, красного в паке много,а в этом формате сплешить можно только бомбы, к коим блей не относится. Ну и моё имхо, чарка сама по себе не хуже Блейза. Делириум, мэднесс и безусловный истант ремувал за копейку. Дешевле только даром.

Написал подробные комментарии к 3 драфту ( в том же посте где он выложен), по которому были вопросы.

Сразу извиняюсь, что не на все комментарии отвечаю, с телефона неудобно писать подробные комментарии, максимум по одному пику. Tema4ka, пропустил тот коммент, извиняюсь, вечером отпишусь. По поводу новой темы для каждого драфта. Для меня это несложно, просто создавать 50 новых тем и спаммить ветку тоже не хочется. Заполнять всю первую страницу моимми драфтами тоже неправильно.

Сейчас с телефона, вечером могу подробнее расписать. Лутер - очень сильная карта сама по себе, и он очевидно становится ещё лучше в колоде с врасом с делириумом. UW контроль нужны самостоятельные улитимативные финишеры, с этим парка отлично справляется. Ставит блокеров, гейнит хиты. В контроле вполне играбелен. Тайдзами в итоге не играл, колода не про это, но и так все было неплохо. Интересно прочитать про рандомпики