AliZhi

Не скажу за модерн, но в лимитеде разница в уровнях полей действительно огромна. Картонная магия, на мой взгляд, находится чуть ниже швейцарки.

Довольно лояльно отношусь к новому клиенту, но сегодня он превзошел все мои ожидания. 1) Меня выкинуло на пике 1.4 (секундный сбой в работе интернета, мгновением позже все работало нормально), до начала второго пака обратно залогиниться не мог, тупо смотрел на надпись " Loading Magic Online Files" 2) п 2.1 Успел кликнуть на UW фечку, модо подумало секунд 30 и я стал счастливым обладателем Salt Road Patrol. 3) Ну это все фигня, бывает. Собрал деку, все нормально, два Salt Road Patrol в мейне, жму "Submit". Модо снова выдает ошибку, просит перелогиниться. Не вопрос, на это раз перезапуск модо занимает меньше минуты, я начинаю снова собирать деку и ... вижу, что второго Salt Road Patrol в моем пуле нет. Просто нет, он испарился, зато базовых земель значительно больше нормы. Проверил все фильтры - все в порядке. Проверил лог драфта - все правильно, 2.1 и 3.14 у меня взяты патрули. 4) Во втором раунде при счете 1-1 снова получил ~15 минутный дисконнет (странно, что мне вообще не засчитали техническое поражение) и вернулся к началу 3-й партии с 3 минутами в запасе. Одно радует - за эти 3 минуты успел честно проиграть

Ну так он будет удлиненный вне зависимости от времени окончания, т.к начался он часа на 4 раньше обычного.

1.2 Чиф и правда лучше, а чарка, как уже правильно заметили, может вернуться с круга. 1.4 Не понимаю общего неодобрения, отличный пик. В бв патрулем мы все равно играть не хотим, в крайнем случае подберем таких позже. Чарм просто значительно сильнее всех остальных карт, разве что 2/1 птица тоже хороша. Так что здесь птица или чарм, скорее чарм. Не очень понял твои комментарии в конце первого пака по поводу того, что в зеленый уходить поздно. У тебя одна белая карта и несколько карт в Султай с двумя стабилизациями, в чем проблема? Empty the pits даже тяжелые контроли не всегда играют, не говоря уже про агру с 16 землями. По поводу пустого третьего пака - ты же вроде сам немало играешь, такое иногда случается. Тут видимо еще и сосед пересел в ЧБ цвета, просто не повезло.

А ты уже окончательно определился с картинкой? А то можно взять скриншот с Самуэлем Л. Джексоном из Криминального Чтива и добавить надпись вроде "Say 'Swamp, thoughtseize' again. Say 'Swamp, thoughtseize' again, I dare you, I double dare you friend, say it one more Goddamn time!", ну или что там в стандарте сейчас больше всего раздражает.

Сплеш на белый не понял, собирается хороший темур с поломами и стабильной манабазой. Вообще много что не нравится: Dig в сайде вместе с хорошими зелеными картами, ug стабилизация в сайде (скорее всего по невнимательности), разноцветные вторые дропы при куче тапанных земель, 17 земель на 41 карту, ментальная магия с Take up arms, которые без incremental growth не делают ничего, да и сам incremental growth с 12 существами. Да, еще фотохостинг Гратц с 4-0.

На мой вкус бивень лучше, а что там думает Ари - загадка. Но для меня и чармы никак не уровень первого пика, ну и столь высокая оценка коммановых земель вызывает недоумение. Предвосхищая следующий вопрос - да, я не считаю, что Ари правильно оценивает скорость формата.

a<b, c<d и a<с. Из этого следует, что b<c? Круто

Если я правильно понимаю, то Ари изначально рассматривает только 3+ цветные колоды, иначе наличие чармов в списке топовых ранних анкоманов объяснить трудно. Ну и из его слов никак не следует, что трехцветные земли стоит брать над лучшим комманом - debilitating injury.

В таком случае честные трехцветки страдают не меньше, а вот двухцветки... Ладно, все, рекламу закончил

1. Повторюсь, мне в ханах такой стиль не нравится. Могу быть необъективен, т.к практически всегда собираю агрессивные двухцветные колоды без сплеша, а для них 5с - лучший матчап. 2. Про удовольствие верю, про призы ты сильно заблуждаешься. В этом формате для выхода в финал зачастую достаточно стабильной манабазы и приличной курвы. 3. Ты, как я понимаю, часто форсишь пятицветки, а я часто драфчу два из 3 цветов марду. Хордмейт генерирует и КА и преимущество по темпу, это даже без учета совсем нечестной синергии с дискардящим парнем за 1b. Ну а если наших парней не блокируют, то все прекрасно, прокачки "всем по +2 к атаке" раньше становятся летальными

Спорное утверждение. Между райдером и injury в p1p1 я всегда выберу второе. Если вам этот выбор кажется глупым - минусаните этот пост, интересно посмотреть результаты.

Чуть-чуть конструктива. 1.1 Ноубрейн сесть в цвет с крутой раркой - ок. Взять рану (приста, если уж очень хочется) и начать с сильной одноцветной карты - ок. Манафикс - не ок, первым пиком тройную землю можно брать только в пустом бустере, но не в этом. 1.3 Если план форсить марду - хордмейт, если хотим оставаться в черном - скавенджер. Варшрикеры ходят относительно поздно. Ну а дальше совсем уж карнавал пошел. Смысл уходить в пятицветку? Один Villainous Wealth - так себе повод. Хорошо, что на втором и третьем паке дали пачку сломных рарок, без этого получилась бы просто колода средней силы с плохой манабазой. Вообще, не нравится план форсить 5с со стабилизации. Играть весело, но повторять такое не следует.

На мой взгляд ты слишком рано начинаешь брать сильные (но не более того) многоцветные карты. Мне кажется, что в ханах такой стиль себя не окупает. В первом драфте по первым двум пикам вопросов нет, а вот третьим пиком уже нужно брать трехцветную землю. Четвертым, конечно, зеленую рару, вне зависимости от третьего пика. Во втором лучше начинать с Feat of Resistance, он не сильно хуже трехцветного бивня, но ты остаешься открытым.

По самому драфту. В p1p5 ты берешь 6 (да, шестую) по силе карту бустера в UG цвета. Я бы посоветовал тебе сначала ознакомится с обзорами всех карт сета ( в частности можно использовать разбор Guf-a, его можно найти в разделе статей), сыграть как минимум десяток драфтов 8-4 и только после этого регистрироваться в драфты на 64. По первому пику. В таких драфтах существенно выше рейк, так что критерии для рародрафта здесь тоже другие. Burn Away - премиум ремувал, если уж ты собрался играть серьезно, то стоит брать именно его. В одном из последних драфтов на 64 человека я получил дельту шестым пиком, которую взял просто потому, что это была стабилизация в цвет. Это так, информация к размышлению.

Выложу свой вариант абзана ( возможно еще одна равнина вместо болота, точно не помню) + Spells 2 Scoured Barrens 1 Blossoming Sands 5 Plains 3 Swamp 7 Forest 2 Archers' Parapet 1 Savage Punch 1 Feat of Resistance 1 Master of Pearls 1 Abzan Banner 3 Abzan Falconer 2 Salt Road Patrol 1 Smite the Monstrous 1 Bitter Revelation 1 Sultai Flayer 1 Murderous Cut 1 Throttle 1 Incremental Growth 1 Armament Corps 1 Hooting Mandrills 1 Woolly Loxodon 1 Abzan Guide 1 War Behemoth Черная мана редко бывает нужна раньше пятого хода, так что манабаза относительно стабильна. Колода достаточно медленная, атакуем мы в основном по воздуху, так что Awaken the Bear особо не нужен. Есть защита от ранней наземной агрессии, фальконеры должны обеспечивать преимущество в воздухе. Feat of resistance, incremental growth и Armament Corps в сочетании с фальконерами дают нам преимущество в лейте. Четыре качественных ремувала помогают бороться с бомбами оппонента. Честно говоря, мне настолько понравилась эта колода, так что я уже морально приготовился к бессонной ночи. И вот теперь мне хочется понять, не ошибся ли я с оценкой ее силы.

Ладно, опустим вопрос про стабилизацию. В обоих листа джеская вы играете 2 Scaldkin, а два Salt Road Patrol остаются в сайде. Я сам не люблю патруль, но с тремя сокольничими они могут не только стоять в блоке (что для джеская может быть релевантно), но и довольно часто пороть по воздуху. Так чем Scaldkin лучше?

Nivnikoff Мне всегда казалось, что такие колоды стабильно проигрывают пару матчей своей манабазе. По вашему опыту это не так? Также я не очень представляю, что делает эта колода на дрове против стандартного захода мишка-морф. Вроде и рейсить немного боязно, ну и на блоке оставить особо некого.А если мы уже сверху, то да, все супер, угроз у нас много.

Ну я и не спорю с тем, что в джескае качество карт заметно выше. Движком абзана являются сокольничие, остальные карты просто позволяют стабилизироваться. Я пробовал сбилдить джескай, но отсутствие стабилизации и вторых дропов заставило меня отказаться от этой идеи. Можете привести конкретный лист с базовыми землями?

Вскрыл сегодня такой набор. Хороших карт много, уверенности в своем выборе нет. Было бы интересно выслушать ваши варианты сбора. Набор: KTK3 Abzan Falconer 1 War Behemoth 1 Smite the Monstrous 2 Salt Road Patrol 1 Master of Pearls 1 Feat of Resistance 1 Blossoming Sands 2 Scoured Barrens 1 Armament Corps 1 Incremental Growth 1 Hooting Mandrills 1 Woolly Loxodon 1 Sultai Flayer 2 Archers' Parapet 1 Savage Punch 1 Murderous Cut 1 Throttle 1 Bitter Revelation 1 Abzan Guide 1 Abzan Banner 2 Firehoof Cavalry 2 Erase 1 Sidisi's Pet 3 Kin-Tree Warden 2 Tusked Colossodon 1 Bear's Companion 1 Lens of Clarity 1 Abzan Banner 1 Gurmag Swiftwing 1 Temur Charm 2 Island 1 Swamp 2 Mountain 1 Forest 3 Rakshasa's Secret 2 Raiders' Spoils 1 Scout the Borders 1 Roar of Challenge 1 Trap Essence 1 Sultai Ascendancy 1 Cranial Archive 1 Bloodfell Caves 1 Rugged Highlands 2 Canyon Lurkers 1 Arrow Storm 2 Bloodfire Mentor 1 Act of Treason 1 Monastery Swiftspear 1 Scion of Glaciers 2 Swift Kick 1 Set Adrift 1 Treasure Cruise 2 Scaldkin 2 Jeskai Windscout 1 Crippling Chill 2 Force Away 1 Dragon's Eye Savants 1 Sarkhan, the Dragonspeaker 1 Burn Away 2 Bring Low 1 Mindswipe 1 Efreet Weaponmaster 1 Jeskai Ascendancy 1 Swiftwater Cliffs 1 Krumar Bond-Kin 1 Smite the Monstrous 1 Awaken the Bear 1 War Behemoth Резульльтат

Отпишусь по последнему драфту. Марду - пожалуй единственный архетип, в котором нельзя собирать трехцветку. Ты просто не можешь позволить себе иметь во втором дропе карты за 1R и WB, слишком часто ты просто не сможешь скастить их на второй ход. Ты можешь собрать прекрасную манабазу из 7-8 дуалок ( что получается крайне редко), но они все равно выходят повернутыми, ты теряешь темп. Нужно просто принять тот факт, что часто придется брать Leaping Master над Chief of the Edge, а иногда даже Mardu Warshrieker над Bellowing Saddlebrute. Сплешить можно хороший ремувал вроде Mardu Charm или Burn Away, существ, сразу влияющих на ситуацию на столе (Mardu Heart-Piercer и условно Mardu Roughrider), но только не ранние дропы. Мы не можем позволить себе дать оппоненту время на развитие стола и тепличное выращивание морфов, и мишка на второй ход справляется с этим куда лучше "мишки с небольшим бонусом" на третий. Какие два цвета лучше выбирать в качестве основных? Какие лучше дают, ни у какого цвета тотального преимущества нет. Мне кажется, что боросы немного лучше за счет доступа к Mardu Hordechief и Feat of Resistance в белом и богатому выбору отличных анкомманов в красном, но здесь с интересом послушаю друге мнения. В последние несколько дней я старался собирать полностью двухцветные колоды из цветов марду и, если честно, на бумаге они мне нравятся намного больше двухцветок со сплешем. Если ты все же собираешь трехцветку, то цикл анкоммановых морфов, которые переворачиваются за карту из руки, следует брать очень высоко. Если тебя крючит на цвет и у тебя на руке несколько карт, которые ты не можешь покастить, то возможность сыграть хотя бы одну из них очень важна, ну а если других карт этого цвета нет, то крючит тебя не сильно. По драфту: 1.1 Feat важнее аспиранта 1.2 Этот Chief не настолько хорош, чтобы форсить бв и забывать про аспиранта, так что еще один feat даже в том случае, если первым пиком ты взял War-Name Aspirant. 1.6 Sultai Scavenger на удивление хорош в марду, именно он часто проносит последние три хита. Грейв мы набиваем относительно быстро, другие комманы с делвом в марду не нужны. 2.2 Один тик над важным вторым дропом это просто неправильно. 2.6 филлер над необходимой стабилизацией 3.2 Да, земля. За это я и не люблю трехцветки. 3.3 Может звучать странно, но здесь нужно брать чарку. На четверный ход убить вражеского морфа И поставит еще один второй дроп, причем желательно с рейдом - в этом как раз вся суть марду.

2 Lotar Вероятно вы правы, с цифрами спорить глупо. Просто у меня есть ощущение, что в швейцарке можно совсем бессовестно рародрафтить, не говоря уже о некоторых составах в 8-4. Помню, несколько месяцев назад никто не хотел играть 8-4 равнику, так что драфты стартовали максимум раз в час, а то и реже. Зато составы были очень сильные, 4-5 человек из топа списка лимитед гриндеров было стабильно. Так вот, вскрыл я фойловый пайломифик ( вроде парни за 2UW, но не суть, любой фойломифик стоит тиков 8), и передал его, т.к было неловко рародрафтить в такой компании. В итоге я подобрал его девятым пиком . Это я к тому, что многие принципиально не рародрафтят, так что поставив себе цель брать все, что дороже двух тиков можно неплохо окупать драфты. Опять же, все основано на собственном опыте. 2 Mik А твой тон мне совсем не нравится. Я вроде не переходил на едкие замечания в адрес ТС-а, но я уже "благородный рыцарь "интернетов" Мои результаты меня вполне устраивают. Я ~top 20 limited POY, инфинитный как раз с начала года. Ну как инфинитный, ~ +1,5к с 8man драфтов. При этом люблю драфтить 5cg в "двухцветных" форматах типа тероса и М15, ну или класть 8-миманового левиафана в православную селезнию только потому, что мне передали два аккорда и негоже пропадать добру. Это был мой понт. Последний раз пишу что-либо про студента. Я не говорю, что не существует колоды, в которой он будет строго лучше парня со стойкостью, равно как и charging badger не всегда хуже чем favored hoplite. Просто если ты выкладываешь на суд общественности драфт с ранним пиком баджера, то это вызывает справедливые вопросы.

1) По вторым дропам. Ainok Bond-Kin - самый универсальный второй дроп, за что его все и любят. Все три Wxx клана можно назвать агрессивными, так что умение проносить 2 хита каждый ход - один из важнейших критериев отбора. В отличие от остальных вторых дропов он не теряет своей актуальности в тот момент, когда на другой половине стола появляется существо с 3 тафнесом. Т.е мы изначально ставим оппонента в неудобное положение: он либо принимает по 2 урона каждый ход пока не подоспеет существо с 3 защитой, что далеко не всегда происходит на 3 ход, либо сдает под него своего худшего первого морфа ( что тоже можно считать неплохим разменом). Если существо */3+ нашлось - не беда, в поздней игре парень делает много больше любого другого второго дропа. Это объяснять, надеюсь, не надо. В модо достаточно трудно встретить такого после 5-го пика. Jeskai Student - крайне неоднозначный парень. Предлагаю просто рассмотреть наиболее часто встречающиеся ситуации: - мы поставили такого на второй ход, на другой половине стола пусто. Что мы хотим играть на третий ход? Часто ли мы хотим кастить на 3 ход баннер вместо существа вроде Mardu Hordechief или морфа? Я - нечасто. Т.е по сравнению с произвольным 2/х мы лишаемся одного пронесенного демеджа. - мы поставили такого, оппонент поставил морфа. Мы, разумеется, идем в атаку. Если оппоненту нравится его морф, то он просто не блокирует и получает 1 урон. Если морф ему не очень дорог, то он будет блочить. И тут начинается самое интересное: сколько в сете триков, которые могут его за это наказать разменом 1 к 2? Белый кантрип за копейку, синяя половина frost breath и... Да вроде все. Мы же при этом еще и теряем темп, т.к покастить еще одну угрозу в этот ход навряд ли выйдет. Т.е даже в самом худшем для себя случае оппонент получает преимущество по темпу, пусть и ценой лишней карты. С интересом выслушаю другие мнения по поводу этой карты, просто хочется понять, кого и как он вертит. Я за ~ 25 драфтов в модо(да, multiqueue наше все) играл таким максимум раза 2, и против себя тоже встречал довольно редко. Добавим к этому тот факт, что подобрать его можно и 10 и 11 пиком. Archers' Parapet - очень хороша в некоторых колодах, но не во всех. Я точно не хочу играть такой в плотном абзане, где даже стенки типа Disowned Ancestor должны уметь ходить в атаку для активации важных комманов вроде Mardu Hordechief или Mardu Skullhunter. Но если вам удается регулярно вскрывать мифических и редких 3/4 птичек и вашей единственной целью является "дожить до 5 ман", то эта карта очень хороша. В контрольном буг-е или 5cg стенка тоже очень хороша, т.к она выигрывает несколько ходов, что часто помогает остановить агрессию марду. Т.е я высоко ценю эту стенку, но не стоит брать ее сликом высоко : не во все колоды она нужна, да и подобрать ее можно относительно поздно. Smoke Teller - мишка как мишка, абилка вполне релевантная. Чаще всего предпочту его стенке 0/5 даже в колоде без синего. Highland Game - неожиданно вполне сносный филлер, хотя против токенов марду стоит довольно плохо. Mardu Skullhunter - пожалуй, второй по силе и универсальности второй дроп. Сразу скажу, что примерно 75% драфтов я заканчивал с WBx деками, так что в своей оценке этой карты я более-менее уверен. Вот как раз этого парня не очень хочется играть как второй дроп, но если ничего лучше нам не раздали, то он спасает нас от больших проблем, позволяя навязать хоть какую-то агрессию и почти всегда пойти в несуицидальную атаку для активации рейда на 3-й ход. Возможность подискардить карту достаточно релевантна в этом формате, т.к для контроля очень важна возможность перевернуть своих морфов на 5-й ход, так что зачастую сыгранный на 4-5 ход skullhunter сразу поменяется с каким-нибудь лишним толстяком из руки. Ну и опять же, вторая атака делает из него вполне способную боевую единицу. Плюс ко всему этому он воин, что часто имеет значение в BW деках. На этом пожалуй закончу, самые интересные вторые дропы я вроде рассмотрел. 2) 2 Popeamole. Примерно через полгода после установки модо я понял, что даже при минимальном интересе к рародрафту и продаже раров лучшим ботам с mtgowikiprice, даже весьма средний игрок может "инфинитить драфтами", особенно если у него нет цели играть только с лучшими регами 8-4. Не засчитано.

Хорошо, вечером напишу

Затишье в разделе не является поводом для выкладывания низкокачественной аналитики. Посуди сам - люди пока еще не разбираются в формате, они верят на слово любому более-менее известному человеку в комьюнити, коим, как я понимаю, ты являешься. Так что в данной ситуации такие посты совершенно недопустимы.