Pythagor

Здесь нет противоречия. Пауэр лэвэл существ - да, растёт, со времён Архангел'а вырос очень заметно. Пауэр лэвэл других карт (точнее, классов карт) - падает. Например, контра и манаразгон - в среднем стали заметно слабее.

Использование экзайла под нужды каких-либо абилок типа импринта или эффектов типа блинка (когда эффект, изгнавший карту, сам её и возвращает) - это ок, а вот превращение экзайла в проходной двор - совсем не ок (имхо). Так что соглашусь скорее с предыдущим оратором. Упд. А то скоро, глядишь, и вправду понадобится вводить absolutely-removed-from-the-freaking-game-forever zone и издавать Rest in Peace, который будет изгонять туда карты из экзайла))

Это же триггер, на болт с руки можно только один болт с грейва сыграть)

Это как? А это как? Со снапкастером же вообще не работает.

Практически все абилки принадлежат тому или иному цвету/цветам, поэтому любая бесцветная карта, имеющая хоть какие-то абилки, будет разрушать колорпай. Expedition Map, Relic of Progenitus, Sword of Fire and Ice - разве все эти карты не нарушают колорпай? (да ещё и бубен не требуют, т.е. кладутся в любую колоду при желании). И тут нет выбора, ну разве что печатать бесцветными только Alpha Myr'ов и им подобных. Другое дело, что бесцветные карты должны быть слабее своих цветных аналогов (Moonglove Extract - Seal of Fire), а не сильнее, это да. Так что претензии здесь скорее должны быть к конкретным картам (Thought-Knot Seer), а не к разрушенному колорпаю.

Last Word с бонусом:

Да, вот искать подобное среди белых карт мне в голову мысль не пришла...

Ну ок, ок, уговорили Логично. Я просто хотел убедиться, что я правильно понимаю, что там написано. Потому что аналогов, как я уже отметил, практически нет.

Garrynych Да про последнюю известную инфу всё понятно, я же и сам про это упомянул, между прочем. Вопрос был в другом - что считать источником повреждений, и правила 608.2g и 112.7a к этому прямого отношения не имеют: нужно сначала определить источник повреждений, а потом уже применять эти правила (если в этом возникнет необходимость). Просто Searing Blood - это чуть ли не единственная карта, работающая подобным образом, поэтому и возник вопрос. Я по крайней мере не припомню больше ни одного заклинания, наносящего повреждения таким способом... А, ну вот ещё Quenchable Fire нашёл, да.

А теперь скажи пожалуйста, на какой игровой объект ссылается "Searing Blood" в данном случае (если ты понимаешь, о чём я)?

Хмм, интересно... Новый Сиринг Блад ведь наносит повреждения игроку через отложенный триггер, насколько я понимаю. А что в этом случае будет считаться источником повреждений, не соображу? То заклинание, которым он был, пока был в стеке (с последней известной инфой о нём) или его карта на кладбище (которой там к этому времени уже может и не быть) или что? А то есть большие сомнения, что Сатир с ним работать будет.

Только с этим делом осторожней надо быть, а то если у оппонента тоже не менее 4-х существ, можно и проиграть случайно

Ну не знаю. Трафта нужно убивать как можно быстрее, потом может быть поздно, райтсы с бивнем тоже лучше на 3-4 ход подискардить, чтобы тут же бивня и реанимировать. Я вот насчёт стабильности салваджа сомневаюсь, а о лилиане на какой-то разумный ход по-моему можно только мечтать. Если кто хорошо разбирается в составлении манабазы, пусть меня поправит.

2 рэйнжера учтены в тех 9-ти источниках, о которых я писал эльф + гробница - да, но будет приходить нестабильно и эльфа могут убить 4 салваги... вот кстати не знаю, а 9-ти чёрных источников вообще не мало, чтобы надёжно играть их на 2-3 ход? А если точнее, то на 2-й ход нам доступны только 7 источников, и на 3-й тоже, если только мы на 2-й не поставили рейнжера или не подняли нужную землю с мулча

Не стрёмно двойным костом играть, при девяти-то чёрных источниках?

Да, халявы здесь нет. Скорее всего, я бы вообще отказался от синего и собрал GWb или GBw (благо есть Overgrown Tomb). Например, как-то так: + Creatures (14) 1 Deathrite Shaman 1 Centaur's Herald 1 Drudge Beetle 2 Centaur Healer 1 Stonefare Crocodile 1 Selesnya Sentry 2 Seller of Songbirds 1 Korozda Monitor 1 Volatile Rig 1 Rubbleback Rhino 1 Golgari Longlegs 1 Archweaver Other spells (9) 1 Giant Growth 1 Swift Justice 2 Common Bond 1 Collective Blessing 2 Knightly Valor 1 Stab Wound 1 Selesnya Keyrune Lands (17) 6 Plains 6 Forest 3 Swamp 1 Overgrown Tomb 1 Selesnya Guildgate Правда, в этом варианте мне не очень нравится перебор третьих дропов и провал во 2 и 4. Что-то похожее уже предлагал Pope Amole. PS. Равномерное распределение по 3-м цветам - обычно плохая идея. Для основного цвета (особенно с двойными костами) 6 мана-источников - мало, 7 минимум. А лучше 8-9.

Да, Эксплорейшн в констрактед очень крут. Да, есть много способов его сломать. Да, в шторме песня дизадвантаджем не является. Ты это хотел услышать?) В общем, тема закрыта.

А вообще, пора заканчивать этот спор, конструктива в нём ровно 0. Я только хотел объяснить, почему я считаю, что в вакууме эксплорейшн не более чем мана-разгон ценой КДА. Понятно, что констрактед играется не в вакууме и обсуждать это смысла не имеет. А вот в лимитед совершенно другая ситуация. Вы играли когда-нибудь драфты по Урзе? Я вот играл. Правда, не настоящие, а домашние, зато много. Класть эксплору в колоду хотелось приблизительно никогда.

Не нужно отвечать на последний пост, не прочитав, о чём шла речь ранее )))

Ну блин, я уже даже не знаю, какими словами объяснить то, что я хочу донести. Если у карты есть эффект, который ничего не делает, то это то же самое, что эффекта нет. Предположим, что ты играешь колодой, не заточенной специально под эксплорейшн, и дроваешь его ход на 4-5 или позже. Что он делает в этой ситуации? Правильно, ни-че-го. А что он делает на более ранние ходы? Позволяет тебе ускориться по мане за счёт ДРУГИХ карт. Сама по себе эксплора ману не производит и получить маны больше, чем у тебя земель на руке, ты не сможешь. Для сравнения - райская птица или фарсик, вот они, очевидно, дизадвантаждем не являются. Если у тебя на стартовой руке 4 земли и эксплора - у тебя 4 мана-источника, если 4 земли и птица - то 5. Вроде всё очевидно же?

Связь простая. Между песней и саммер блумом связь, надеюсь, понятна? И то, и другое обеспечивает некоторый мана-разгон ценой карты. А в той ситуации, которую я привёл в пример выше, эксплора работает приблизительно как блум. То есть я не спорю, что эксплору можно сломать тысячей способов, но в вакууме она является не более чем мана-разгоном ценой КДА.

Может, по-твоему, Seething Song тоже не является кард дизадвантаджем? Покастил и получил эффект, все довольны. Ребят, я не спорю, что эксплору можно использовать миллионом способов и что предложение её репринтить было ошибкой с моей стороны. Но, простите, вы читали, что я выше написал? Чем перманент, который ничего не делает, отличается от перманента, которого вообще нет? А просто быстро выложить земли с руки можно и с помощью Summer Bloom, который является очевидным КДА.

Ещё раз, объясни мне, пожалуйста, чем Exploration отличается от Summer Bloom, если после выкладывания всех земель с руки я её дальше никак не планирую использовать? Что мне толку, что она доступна, если она при этом ничего не делает? Надо не определения запоминать, а суть понимать.

Ага, даёшь побольше двойных костов в сплешовом цвете! Не говоря уже о том, что непонятна общая стратегия игры (Rakdos Cackler и Axebane Stag в одной колоде?) Не вижу никаких преимуществ в сочетании цветов найи. В зелёном у нас вообще ничего нет кроме разгона/стабилизации, и делать его ради этого основным цветом? UR выглядит наиболее привлекательно в качестве основы, со сплешем на чёрный или белый.

А что не так-то? Ну, выложил ты быстро все земли с руки, а дальше у тебя на столе лежит карта, которая ничего не делает (если ты специально под неё движок не собирал). Приблизительно как Summer Bloom - ты же не будешь спорить, что это кард дизадвантадж?