Skyger

Дека на алли была огонь Ждем больше стримов, хороших и интересных!

Возможно, будет маза подмениться, пока не 100%, но просчитать поездку надо

В фойловом Сагу Маулере сила была

А как же Канализационный прыщ?

Господа, озвучьте пожалуйста ценники на съемное жилье у вас?

Боль, страдания и хохочущий шаффлер. Ну ты не расстраивайся, в другой раз будет 4:0

Конфирм, крайний стрим - 30 октября, без изображения.

Из субъективного опыта - обычные РГ-монстры выглядят гораздо плотнее Темура по агроплану, синий сплеш нужен, по сути, только для борьбы с ультимативными ответами Абзана, вроде врасов или Элспет. Но суть в том, что если оппонент это делает, а ты не можешь следующим ходом тупо его дожечь - то твоя дека делает что-то не так. Наклблэйд, конечно, очень хорош, но ради него приходится очень сильно корежить манабазу, чтобы воткнуть на т2-т3. Поэтому ИМХО - Темур не нужен, РГ повелевает P.S. Забрал на геймдее коврик именно РГ-монстрами в нашей запинде.

Почему бы уже не начать сохранять в твиче записи?

В первом варианте деки почти все существа - хуманы. С учетом новых Mardu Skullhunter можно попробовать убрать брэйн магготов, а также заменить Spiteful Returned на Tormented Hero, плюс все это разбавить парой-тройкой обелисков урда. Ход так на 3-4 втыкаем обелиск с конвока, а потом могис мародер и давай, до свиданья ИМХО это лучше, чем многоцветные варианты с варриорами.

Давай, набирайся! Если в 19 начнешь - то я может даже сумею в реальном времени на тебя поглядеть

Я ж тебе выше написал. Уходят бесполезные манадорки, уходят опциональные существа, с которыми моноблэку легко справится (например кто-то, вроде меня, играет в пару узей мэйном ). Джанд очень вариативен и рецепта "стопудового сайдинга" у него нет и быть не может. Что же касается моего листа, то он вообще тут не показатель. У меня в сайде нет иголок, например, потому что играю в агро-метагейме. Против нашего единственного моноблэка я сайжу 6 карт дискарда + 2 декея ценой манадорков и пары мэйновых узей. Получается ощутимо неплохо.

Ерунду говоришь. Против медленных дек, одной из которых является моноБ, тащемта убираются бесполезные манадорки, а не угрозы. Минус бесполезные мистики или кариатиды - плюс ответы и дискард. Т.е. правильный джанд против моноБ только уплотняется, а не меняет шило на мыло.

На бога-то они не ответы, но и бога в деке всего два, плюс дровает он за 2 хита, а не за один. И два Эреба на руке или второй топдекнутый - бесполезны, в отличии от двух коннекшенов. И Fiddler абсолютно прав, наблюдая за стримами модо в последнее время можно четко заметить лютое засилье различного агро-курева, поэтому относительно медленным джандам приходится адаптироваться. P.S. Кстати немного похвастаюсь, затащил сегодня гейм дей своим джандом. Переехал найя хекспруф, рв бурн и селезнию агро, потом с девятиочковым же БГ-девоушеном поайдились и пошли обедать В топе снова пришлось переезжать найю и селезнию, которую БГ не осилил... P.P.S. Fiddler, а ты вчерашнюю вторую игру не стримил? Которая 4-0, что-то на твиче её нет...

Воу-воу, палехче с двумя чармами ответов! Даже в крайнем, выше запощеном, листе есть еще: а) Враска б) Иголка в) 2 тотсиза, 2 дюресса г) Рекламэйшен сэйдж А еще люди часто играют абрапт декеями, говорят... Ну и да, ранний ретурн - это вообще ультимэйт на все угрозы. По большому счету, у моноБ есть один коронный заход на любую деку. Выиграл кубик, крыса на 2 ход, ой, ты не сдал себе ремувал? Сочуствую... Со всем остальным можно нормально бороться.

Ну попробуй, может что и получится. Хотя ангер успешно сносит свои же карриатиды и не дает жратвы для слизи, что делает её очень грустной и голодной. Что же касается особого цинизма - то я не забуду одну веселую игру в славном городе Новосибирске, когда в типе были блоки Онслот-Мирродин. К сожалению имена я уже позабыл, но суть такова: В топе гость из Омска играет с одним местным товарищем. Омич играет бюджетненькой белой виней, у него на столе антенна и 2 солдатика 1/1, на руке 2 карты. У товарища из Новосиба 18 хитов, играет вроде бы аффинити (могу ошибаться, уже не помню), на свой ход атакует всеми. Следующая его атака летальна для омича. Омич пропускает атакующих, остается в каких-то минимальных хитах. Вроде партия предрешена, двумя картами с руки и тем, что на столе виня ну никак не может рубануть на 18. А потом начинается ад и Израиль... В конце хода оппонента омич играет подряд два райз аларма с руки, ситуация становится веселее, 6 солдат 1/1 под антенной, уже атака на 12, но все еще МАЛО. И тут, изящным движением руки, омич растапывается, топдекает вторую антенну и заходит ровненько на 18... Немая сцена и полное охреневание в глазах всех окружающих. Оппонент тоже нифига не обрадовался... Вот это был цинизм, да...

Да, мелочь накидала неплохо Но по большому счету ангер - зачем? Голгари чармов и сайдовых магма спреев должно хватать по заглаза, просто у тебя сайд не был расчитан на подобную мелочевку. Да и просто матч до сайда откровенно сливной, поэтому не разочаровывайся, это суровая правда жизни...

Все еще совершаешь серьезные ошибки, правда теперь большинство из них ты замечаешь сам Насчет отдельных карт выскажу ИМХО: Нисса. По сути - не делает ничего особенного. Абилка в форестами нужна лишь в одном случае - на столе вагон нужных дуалок, нужно сыграть РР на много. Т.е. чаще всего - не нужна. Ульта - не нужна. В сухом остатке остается только по кирпичу 4/4 в ход. Т.е. это своеобразный Ксенаг за 5. Только токены Ксенага бегут сразу и получаются из ничего, что позволяет держать в вечном локе демона, например. А токены Ниссы уходят ценой земель и ходят в атаку через ход. Карта очень спорная, я бы ей в ДжандПВ не играл. Слотер геймс. Тут выше было высказано мнение, что карта в стандарте гадость и т.п. Ну, мягко скажем - это не так. Другое дело, что сайдишь ты её, чаще всего, неправильно - это да. Слотер геймс используется против колод с небольшим кол-вом угроз и/или имеющих бомбу, на которую у тебя нет обычного ответа. В случае с ДжандПВ имеет смысл использовать её против Эспера (вырвать ревелейшен или редкие винконы, элспет или эзерлинга), моноблэка с вариациями (первый обязательно в торговцев, т.к. на них у нас ответов нет вообще, второй - по ситуации) и, возможно, БВ-мидрейнджа. Разумеется, против любой быстрой агродеки или мидрейнджа с кучей угроз (типа того же Джанд-агро) она бессмысленна. Даунфолл против дредбора. Ну тут, мне кажется, нужно нащупывать шаткий баланс. Дредбор-таки сорцери, а зачастую хочется убить вооон того дракона прямо ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС! Плюс тот же Мастер волн показывает дредбору свой большой тритоний ... кукиш А с другой стороны - три маны это три маны, иногда их критично не хватает, например чтобы бахнуть вражескую крысу на т2 до того, как он растапается. Поэтому я за разумный микс 2-2, например, возможно с синглтонами в сайде, чтобы усиливаться против конкретных дек. Насчет Гаррука. Многие в нем разочаровываются, а я наоборот - с каждым днем осознаю, что он-таки нужен. Пусть и за 7 маны, но он чертовски хорошая угроза, в отличии от остальных френдов из Джанда, которые имеют свойство быстро отъезжать под более-менее средним давлением от оппонента. Я бы, наверно, вернул его синглтоном, бо есть возможность топдекнуть, накопать или найти Лилианной Магма спрей может. Реально очень помогает против бурна. Если бурна в метагейме не ожидается (ну это не про дейлики, да, там не угадаешь...) - нахрен не нужен. Ну и напоследок - вроде курсерофобию ты преодолел, теперь наблюдается острая ксенагофобия. Ты постоянно порываешься отсайдить СВОЙ ГЛАВНЫЙ ВИНКОН. Ты пойми, уберешь Ксенага - и тебе почти нечем побеждать Ты отвечаешь на угрозы, копаешь деку, копаешь... А в ней НИЧЕГО НЕТ! Поэтому не обижай козлика, пусть живет. Лучше думай, как его прикрывать и в какой момент ставить, чтобы не получилось "Сатир с хастой 2/2 за 4 маны" Играй исчо!

Смотрю стрим... По первой игре - в начале ты сразу же отскраиваешь один из винконов (Враску) вниз. Спорно, если учесть то, что из давления на оппа у тебя в руке только курсер. И ты видишь, что опп - Б/В, что вполне подразумевает... Оппа, так и есть - тотсайз в курсера и мы переходим в режим топдека. Дальше маленькая хитрость - ты топдекнул стомпинг граунд и положил его на стол. Зачем? Опп видел твою руку с кучей земель, и теперь ты показал ему что ты топдекнул еще одну. При этом вторая красная мана тебе не нужна ваще от слова "совсем". Потом ты решил выиграть через Враску, которую достал Лилианной. ПОЧЕМУ?! Не проще Ксенагом? Враска раскачивается до ульты долго, а потом токены получают блайт. Ксенаг атакует 2-4-6-8, при получении блайта восстанавливается быстрее. ИМХО ошибка. Плюс у оппа мутаволт, -2 в беззащитную Враску каждый ход. А даунфолл одинаково успешно приходит за обоими, но от Ксенага хоть токен остается. Далее - ПОЧЕМУ ты воткнул Враску на спектра при мутаволте у оппа? Ну видно же, что она отъедет! У тебя ж был дредбор. Потом коннекшен и превед. Игра была проиграна еще до рид зе бонс... Дальше Б/В был уже сильно сверху и при равном топдеке он тебя просто переводил, что и произошло. ИМХО первую игру ты отдал оппоненту сам. Очень неоптимальные решения. Сайд - это сказка. Ты убираешь Ксенагов, ОСНОВНОЙ винкон, который успешно убивает оппонента без даунфолла заходом на т3, ты убираешь декей, который лечит крысу-спектра-коннекшенс... И убираешь рид зе бонс, дающий карты. Феерично, если учесть то, что соревнование мидрейнджей по большому счету это "кто кого передровает"... Короче - ты просто помог оппоненту. Во второй партии всё как по нотам. Из ошибок - откладывать на ход ракдос ретурн, зная что на руке у оппа - это шедевр... Ну ты сам это понял Хотя при Эребосе на столе уже ничего не решало, он дровался, ты - нет. Партия была решена уже тогда. Игра против моноВ - вроде всё ок. Кроме хреновой слышимости... Ну и непонятной игры растапаной Б/Р земли за боль во второй партии. Мортирами ты его кричу не убивал, два растапаные Б/Р земли тебе ничего не давали. Ну и не блок солдата с "лаунч зе флит" тут же... Короче, свои хиты ты вообще не бережешь, любишь боль и страдания В игре с джандом всё было более-менее ровно, хотя иногда ты всё еще оставляешь не ту землю растапаной. Оппонент же откровенно чудил, не ходя во Враску своим мутаволтом и делая другие противоестественные вещи. Ну за что и был закономерно наказан. Хотя опп и показывал чудеса магии, вроде топдека мортир после ульты Враски, но наши перетопдекали Кип во второй игре с джандом был ОЧЕНЬ опасным, но пропёрло... Также и игра рид зе бонс поверх банального даунфолла в Чандру. Ты снова недооцениваешь движки оппонента, пытаясь набрать карт в полную руку. Ну хотя там была тоже ужасная рука, поэтому он заслужил свою бесславную кончину. Ну и да, мутаволты ты оживляешь феерически С монорэдом было всё просто и неинтересно. Дай ему шаффлер лишний титан стренч... Но не дал Следующая игра с моноБ - грустно... Неотвеченная крыса на т2, хотя мог убить её дредбором. Потом отданная кариатида под демона при Гарруке на руках и достаточном кол-ве маны, чтобы поставить его через ход... Короче, первую игру ты отдал. Просто отдал. Во второй у него объективно было всё, что надо, увы... Мое ИМХО - тебе нужно наигрывать против мидрейнджей и контролей. С агрой ты играешь уверенно, но вот с другими типами дек - увы. Где нужно сперва разбить угрозы оппонента, потом установить движок и передровать его - ты начинаешь бросаться из крайности в крайность, то пытаясь поставить свои угрозы, видя что они не выживут, то пытаясь передровать оппа при его угрозе на столе и ответе у тебя на руках. Мне кажется, что главная сила Джанд-контроля (кстати на самом деле это нифига не контроль а классический мидрейндж) в гибкости. Ты можешь или начать стремительно атаковать с третьего хода через Ксенага, или тянуть до Гаррука, отбивая все угрозы оппонента, а можешь быстро накопить ману и оставить оппа без руки. Успех в том, чтобы увидеть, на какую тактику нужно переключиться прям тут и сейчас. А для этого нужно очень четко представлять, что играет и может ответить тебе оппонент. Ты же, зачастую, играешь на шару и без плана, а это уже увы... Короче, не слушай брюзжание, играй дальше, наигрывай опыт и не падай духом И да, прибавь малость микрофон, а то уж совсем тебя не слыхать...

2 3bettor Твои стримы вообще смотрю с удовольствием, у тебя и оформлено всё шикарно, и музыка мне нравится, и комментируешь ты отлично. И, кстати, я навскидку не припоминаю, чтобы при просмотре твоих игр я хотел орать в монитор "Да что ж ты делаешь, твою мать!" Ну может всего пару раз... 2 Fiddler Да, кстати, дышишь ты в микрофон весьма сексуально Пока сижу на работе, ближе к вечеру погляжу стрим...

Давай, буду ждать, в четверг будет что посмотреть с утреца И да, сунь уже ссылку на твич в подпись что ли...

2 Fiddler: Моментов было несколько, ну раз хочешь - проведу пробег по тем ошибкам, которые бросились мне, тоже Джандоводу-любителю, в глаза 1: Время 10:50, ты НЕ ИГРАЕШЬ мортиры в курсера и подставляешь Ксенага под сферу и атаку курсером, фактически отдавая ход в никуда. Оппонент за счет этого снял землю с топдека курсером и быстрее на ревелейшен, отскраив элспет. Я понимаю, хотелось сыграть сразу и с оверлоадом, но мортир-то на руках две. Жадничать нехорошо, да... Ну хотя потом опп не поднял ничего и отъехал, поэтому ни к чему критичному ошибка не привела. Просто подзатянула игру. 2: Время 23:20, ты отскраиваешь кариатиду против моноУ, при этом имея всего 2 земли и пару мистиков, плюс тяжелые спеллы. Потом закономерно получаешь двух тайдбендеров, вынужден бороться с ними, теряя ремувал и в итоге проигрываешь. И да, на 31:45 ты топдекаешь ч/з темпл при круфиксе и враске на руке и 4-х доступных манах и СРАЗУ ЖЕ ставишь его на стол. Это тактически неверно. Сперва ставится бегунья, а уж потом ты имеешь выбор - или снять следующую ману с верха библиотеки или соскраить то, что там лежит (очередная бегунья) своим храмом на руке. И кстати, нафига ты оставил вторую бегунью на топе? Она в той ситуации тебе была совершенно не нужна. Хотя по итогу всё это лирика - опп топдекнул Тассу и мы едем в ад. 3: Отсайд против моноУ весьма странный. Ты сайдишь гидр, при этом убираешь ксенагов, которые дают тебе быстрый доступ к тяжелым спеллам и тех же гидр на много. Я бы убрал гаррука и что-нибудь минорное, навроде одной бегучки (нужна одна на столе как движок, вторая - лишняя) и м.б. одной враски. 4: Время 37:40, безбожно отстаем от моноУ, но почему в этот момент в бой идет ксенаг, а не рипер?! Ты так и так терпишь 3 по воздуху (эти 3 могут тут же убить ксенага, если опп захочет), плюс жалкий сатир даже не разменивается, а просто отдается. Рипер же надежно стопорит землю, ты точно так же пропускаешь 3 по воздуху, на след. ход враска - убить летуна и мы более-менее живем. Правда потом там выходил очередной тайдбендер и скорее всего, итог игры был бы тем же самым, но на ход-два позднее 5: Время 46:15, играем с моноБ агрой, ты УБИРАЕШЬ КУРСЕРА вниз скраем, мотивируя тем, что хочешь поставить враску. Правда потом ты топдекаешь следующего курсера и он делает тебе хорошо Ну вот так явный мисплей обратился в плюс, чо Но там же далее ты делаешь и вовсе странную вещь. Убираешь мистика, дающего тебе возможность бахнуть мортиру с оверлоадом, вниз и радуешься ракдос ретурну против агры... :( Собственно вот это уже стоило тебе игры. Оставь ты мистика и воткни его + ксенага - всё было бы в твою пользу. А так - два могис мародера, оверлоада мортир нет и давай досвиданья. 6: 59:35, ты тапаешь ману под дровн ин сорру и оставляешь незатапаным мистика, который от дровна, закономерно, отъезжает. При этом ты под бесцветную ману тапаешь мутаволт, которым можно было бы пугать вражеский мутаволт и духа (ману на активацию давала кариатида). Вот эта ошибка тоже стоила тебе раунда, дух сбегал в атаку на кариатиду, съел тебе два хита и следующего хода ты уже не пережил. 7: 1:19:30, ты играешь с джандом, тебя крючит и ты УБИРАЕШЬ КУРСЕРА вниз скраем?! Эта карта дает тебе возможность докопаться до земли на ход раньше, держит агру со всяких ксенагов и вообще - спортсмен и комсомолец. Следующим скраем на 1:24:35 ты и вовсе делаешь странное. Закономерно оставляешь на топе мортиры, но опять же УБИРАЕШЬ МИСТИКА, которого мог воткнуть на этот же ход через кариатиду. Я все понимаю, надежда на землю есть надежда, но играть-то надо из состояния на руке. А там у тебя сплошной хэйви металл, требующий маны здесь и сейчас. В итоге ты так и не поднимаешь нормально ману, отдаешь ксенага, враску и раунд в целом. 8: 1:37:43, ты снова отскраиваешь бегучку, которую мог бы поставить на т3 сразу после кариатиды. Да за что ж ты их не любишь-то?! ИМХО бегунья - первейшая карта на столе, на которую оппу надо найти ответ здесь и сейчас, иначе у тебя адвантаж в чистом виде. В итоге партия затянулась. Потом тут же на 1:43:40 ты кладешь-таки скрайленд с топа при помощи бегучки на стол и... Оставляешь на топдеке следующую землю! НАФИГА?! На столе 6 земель и 2 кариатиды, гаррук уже плодит бивней и все, что тебе надо - защитить его ремувалом и спокойно закончить раунд. А ты оставляешь на топдеке землю. Ракдос ретурном убить, конечно, забавная идея, но у оппа еще 17 хитов, поэтому... Короче - решение ИМХО совсем неверное. Ну хотя потом опп четко топдекал кариатид, а ты врезал ему РР на 7, после чего он сдался с позором Поэтому на партию все это, в данном случае, не повлияло. Кстати здесь ты сыграл последнюю землю с руки, а не с топа библиотеки, хотя это решение понятно и логично, хотелось дать ретурном на 7 тут и сейчас. 9: 1:56:59, игра с моноГ куревом. Ты играешь РР на 8 при 4-х картах у оппа на руке и чандре у тебя. ЗАЧЕМ?! Просто унизить и оскорбить это, конечно, замечательно, но развить преимущество на столе-то важнее, не? Потом на 1:58:24 ты снова отскраиваишь бегучку, которая могла бы тебе фильтровать земли с топдека, вниз. Ты их убери уже из деки тогда, что ли По итогу курево-таки сдается, но ты очень долго с ним возился. При чандре и бегучке на столе, гармонично дополняющих друг друга, все было бы намного быстрее. 10: 2:02:18, вот оно! Игра с моноГ, бегучка показывает тебе на топе землю и ты... Кладешь скрайлэнд с руки, отскраивая её вниз. ЗАЧЕМ?! Положив её на стол ты бы сделал то же самое, по сути (получил +1 манасорц), но не потерял бы карту с руки и приберег бы нужный скрай на потом. Все нужные цвета маны ты мог получить со стола, поэтому решение абсолютно непонятное. Ну и да, тут же ты заворачиваешь кариатиду и мистика на оплату враски, при этом оставляя одну незатапаную ч/з землю, с которой не можешь сыграть ничего. Зачем?! Чтобы опп имел возможность малышами добить враску, что ли? Опп, конечно, сдался тут, но ошибок это твоих не отменяет. 11: 02:19:10, игра с могоГ. АБСЛЮТНО непонятный путрифай в вояджинг сатира, притом ты видел, что у него на топдеке эйдолон, таскающий карты за чарки, т.е. основной движок деки. Потом затягивание с выходом гаррука, снова игнорирование эйдолона, невнятное барахтанье вместо уничтожения движка оппонента, в итоге чорд за хорнет квин, потеряли обоих плэйнсволкеров - поиграли. 12: 02:33:45, следующий раунд с моноГ. Один большой капец, прости уж. Я смотрел и драл себе волосы на... Ну на голове, короче ПОЧЕМУ на т3 не рипер, создающий давление на оппонента, а невнятный рид зе бонс? Притом карт-то еще полная рука, этот продров нахрен не нужен, а вот злобная медуза 4/5 против двух земель медленного оппонента - самое оно! Потом снова непонятный слотер геймс в хорнет квин! Что, правда?! Парит-то тебя не хорнет квин, тем более на 4 ход, а движки оппа и чорд, который позволяет эти ужасы найти. ЗАЧЕМ надо было так делать - я вообще не понял. Но тут в конце оппу снова чуток не топдекнулось после удачного чорда за хорнет нестом в респонс на мортиры. Поэтому ужас, кошмар, но... Победителей судить не положено Хотя выиграть ты мог намного легче и быстрее. На 2:52:07, кстати, ты снова дропнул землю сначала, вместо того, чтобы поставить курсера, а потом уже, если на топе будет не земля, дропнуть землю с руки. Ну потом ты вообще сильно начудил, видимо уже сказалась усталость... Оставил под установку эльфа черную ману, при этом НА ТОПЕ ЛЕЖАЛА Р/Г земля, которую ты НЕ ПОСТАВИЛ с курсера, а дропнул ч/з скрайлэнд с руки и отскраил её вниз... Дальше, если честно, я устал пересматривать запись Но в целом - ИМХО игры с могоГ тебе стоила именно недооценка его эйдолонов, как движка и расходование своего. Не любишь ты курсеров, а зря. P.S. И да, против Эспера надо убирать не Чандр, которые так или иначе требуют ответа от оппа и генерят тебе адвантаж второй абилкой, а кариатид, бо они совершенно ничего не делают в твоем листе с этим матчапом. P.P.S. Играй еще!

Кхм. Я, конечно, извиняюсь, но по просмотру записи у меня возникло стойкое ощущение, что автор не знает, что курсер позволяет ставить ману с верха библиотеки в игру. В большинстве случает на результаты партий это не влияло, но тем не менее... P.S. Но ты не обращай внимания на брюзжание, стримь дальше. Джанд - одна из немногих дек, чьи игры интересно наблюдать.

Плюс много к предыдущему оратору Смотрел только в записи, ТЗ не позволяет "помогать в чатике", но было очень интересно и познавательно. Спасибо!

Товарищ! Искренне призываю тебя таки-сохранять свои стримы. Не думай, что за МКАДом магической жизни нет, она-таки теплиться и бывает, что интересуется кое-какими играми, но смотреть их заполночь, увы, не может. Короче, за разбор колоды благодарствую, а за несохраненную в твиче трансляцию - фу тебе три раза!