IvanovAlexey

Достойный ответ Назару, браво. По существу: У каждого формата есть свои проблемы (у вашего замечательного типочка тоже, не лицемерьте, это особенно четко видно на локальном уровне, с типовыми ФНМами по 8 человек в крупнейших клубах России, жалобами "не с кем потестить типок в Питере", абсолютно мертвой веткой форума и многим другим). У модерна они тоже есть, этого никто никогда не отрицал - растущая тенденция к неинтерактивности, высокий фактор "раковости голдфишей", относительно высокая дороговизна картона, слишком широкий филд и, соответственно, размытый метагейм. Про неинтерактивность спорно, особенно в виду роста популярности УВРов, Джандов, Мелир, и прочих мидренждей с контролями, которые ведут вполне себе честную игру в размен ресурсов. Но допустим. Что можно с этим сделать? Опции есть. 1) Можно что-то забанить. Это и так происходит, уходят всякие больные колоды типа Эльдразей (до бана глаза) или амулета, которые прогибают под себя всех. 2) Можно что-то разбанить. Не буду запускать очередной бессмысленный срач на счет глимпсы и зенита, но есть ряд карт - типа преордейна и мистика - над которыми как минимум можно подумать. Были предложения разбанить твин, вернется колода-фильтр формата. 3) Были предложения увеличить сайдборд - например до 20 или 25 карт. Не самое глупое решение, появятся слоты против тех, на кого их раньше не хватало. 4) Были предложения делать специальные выпуски карт в вечные форматы, которые минуют тип-2. В этих выпусках сделать особый акцент на качественных ответах, так как в настоящее время павер-лвл угроз явно выше. Можно предложить какой-то другой конструктив, whatever. А что вместо этого в этих двух статьях? Демагогия "ВСИО ПЛОХААА", и нелепый тезис "ЗАБАНИТЬ ВСО СРОЧНАААА", подкрепленные абсолютно субьективными мнениями, на фоне которых комменты многих читателей к обеим статьям кажутся и то более значимыми.

Три. Кавушки - смысл играть пиратогом вместо классического УБ апхивалтога. Против мэднесса они неплохи, здесь согласен. Не всегда помогают, особено если там пошли вурмы, но все же.

Вот бы бурноводы вместо хастовых кричей и бурна клали побольше дьяволов, пробок, манамафоз и прочей шляпы, все соперники будут только за.

Попарило на УГ мэднесс Хороби. Просто раскатали, во второй игре после муллигана до 4(!) с той стороны оказали вполне себе борьбу. Чуть позже попарило на еще УГ мэднесс, который Миша Турецкий впервые в руки взял. Там муллиган до 5 и читают, что делают карты - ух, есть шансы! - ну тогда рутвалла, монгрелль, под стади скинули Вондер и вурма, упороли. У меня так нехило всполыхнуло. След раунд - еще один УГ мэднесс, у меня детонирует. Нытьем вынудил человека играть огнями, а не этой дичью, потом даже как-то не удобно было... Я по-прежнему считаю, что это больная колода, с дичайшим фактором рачка и неадекватным бредом, типа бесплатными/почти бесплатными существами,которые ставятся на скорости инстант, вурмами 6/6 каждый ход, и бесплатной перманентной раздачей всем существам полета. Ну и в колоде естественно еще есть контра, КА, все дела. Такое ощущение, что ты тип-2 против модерна играешь. К слову, первые столы на турнирах (я учавствовал на всех, кроме прошлой недели): 1ый турнир - два мэднесса 2ой турнир - мэднесс против пиратога 3ий турнир (на прошлой неделе) меня не было, не знаю. Вчера (4ый турнир) - мэднесс против Султая, 5ый турнир - мэднесс против Скайзов. Совпадение? Не думаю.

Последнее время периодически попадаюсь на бант-эльдразей. Это одна из самых опасных колод, с которой приходится сталкиваться. Дорки, храмы эльдрази и комплект стиррингсов их найти, дают доступ с взрывным стартам. Т2 клика не так часто, как в добанные времена, но задавливает мясом эта колода на раз-два. Т3 клика, т4 смешер. Справился? Ладно, поехали драунеров ставить. Я еще играл против версии с эндбрингерами - ммм, у тебя классный тармо 5/6, давай он не ходит в атаку и не блочит, а еще буду карточку с него дровать. Если честно, я лучше с троном буду играть, чем с эльдразями.

Не хило так бомбануло у макларена, пожар прям чую)

Тема похоже не понял как работает карта :/

Jund

Про флееров все так. До них тоже руки дойдут, буду тестить. Про курсера - ты слишком много получаешь от курсера, чтобы беспокоиться о вреде "бесплатной информации" для твоего соперника (ты, к слову, тоже получаешь эту же инфу, и тоже можешь исползовать ее в своих интересах). Это отличный блокер, дающий постепенный лайфгейн и КА, который еще растит твоих тармо типом "чары". Я дико не люблю флуд, который меня последние месяцы постоянно преследует, поэтому возможность чистить топдеки мне кажется очень заманчивой.

В БГ - нет, но довелось поиграть ими в джанд делириуме немного. Они неплохие, но слоты под них найти не просто.

Хех, мне иногда кажется, что некоторые идеи приходят людям одновременно - вчера вечером стукнуло в голову собрать БГ Рок, а тут с утра смотрю - Назар тоже собрал Собрал в роге на коленке такое, потестил десяток игр с Никитой Гапоновым, первые ощущения - "недурно": BG Midrange + Creatures 4 tarmogoyf 4 dark confidant 3 scavenging ooze 2 kalitas, traitor of ghet 1 courser of kruphix 2 hangarback walker 1 Ishkanah, Grafwidow Walkers 3 Liliana of the Veil 1 Liliana, the Last Hope Spells 2 Dismember 3 Abrupt Decay 2 Maelstrom Pulse 1 Hero's Downfall 1 Slaughter Pact 2 thoughtseize 1 darkblast 4 Inquisition of kozilek Lands 4 verdant catacombs 3 bloodstained mire 1 wooded foothills 2 forest 3 swamp 2 overgrown tomb 1 urborg, tomb of yawgmoth 1 twilight mire 2 treetop village 2 ghost quarter 2 hissing quagmire Sideboard 4 fulminator mage 1 Nihil spellbomb 1 Grafdigger's cage 1 Golgari charm 1 Damnation 2 Kitchen Finks 1 Ob Nixilis Reignited 1 Pulse of Murasa 1 Sword of Light and Shadow 1 Creeping Corrosion 1 Thrun, the Last Troll По листу: 1) 23 земли, 2 квартиры, 4 мэнлэнда - решил сделать сплит 2/2 тритопок с квагмаером, тритопки крутые. 2) Ремувал: самое сложное - он плохой. Дисмемберы, пульсы, дикеи, пакт - базовые, даунфолл - хочется иметь хотя бы синглтон инстантового безусловного ремувала, да еще с опцией убить волкера; дарк бласт - метаколл, вокруг много аффни, инфекта, дорков. 3) Liliana, the Last Hope - в тестовом режиме. Опция избивать дорков и возвращать наш бизнес приятная. 4) Существа - их 17. Это много,я люблю, когда есть чем ходить в атаку. Тармо, узи, бобы, калитасы - базовые. Курсер в этой колоде очень хороший, можно подумать про слот под второго. Ходуны - в тестовом режиме. С боба "на 0", одинаково хорош в любой стадии игры, умеет расти. В этом формате душе/топтеро-подобные существа очень хорошие. 5) Паукан. Он в слоте босса колоды. Тоже тестим. Четыре-в-одном, все с ричем - очень ок. На этот слот перетендуют трагтаск, тасигур, Обниксилис, Гаррук, третий Калитас.

Вань, с топом ММа грац, но ММ это по сути просто дейлик с бОльшими призовыми. Знание правил это всегда в плюс для любого игрока - они помогают избежать ворнинга, не дают (или усложняют) сопернику задачу обдурить тебя, облегчают понимание взаимодействия карт и многое другое.

Ты получишь зомби, то легендарное существо изгонится. Механика "dies" подразумевает перемещение обьекта из зоны поле боя в зону кладбища - а из-за чего - оно было уничтожено, посакано, у него на проверке ДВС тафнесс 0 или правило легендарности - для калитаса не важно. P.S. давайте переедем в другой тред, есть специальный для правил.

Да, пакт был черный. Конф и пас - дак нильзя, нет приоритета. Нилигально(

Не, Веско классный и играет хорошо просто есть какие-то моменты, которые лучше на будущее знать, чтобы не столкнуться на турнире. Мне вчера на ММе соперники пытались отпактить калитаса, отпасить конфиданта в фазу антапа, и отдикеить равину, поэтому эти вещи как-то особенно быстро попались на глаза (/judge mode on)

Вчера вечером мне на глаза попалась статья Крэга Веско (с видео) о Борос Контроле. Ссылка. В процессе просмотра нескольких игр, я заметил пару возмутительных моментов с точки зрения знания правил игры от Веско. Если среди читающих есть новички, прошу обратить внимание: 1) В первом матче джанд смотрит инквизицией руку Веско и видит BoomBust и Anger of the Gods. Веско уверенно заявляет, что соперник может убрать только энгер (что соперник как ни странно делает). На самом деле это не так. (708.2) В любой зоне, кроме стека, двойная карта имеет два набора характеристик и две конвертированных мановых стоимости. В руке у бум/баста кмк 2 и 6 - инквизицей козилека ее вполне можно из руки достать. Я полагаю, что соперник Веско этого тоже мог не знать - в следующей игре он долго и безрезультатно пытался Ишханой высосать хиточки сквозь белые лучи, пока ему Веско об это не написал - возможно немного не хватило опыта. 2) Во втором матче Веско задумывается о том, можно ли под Blood Moon при Flagstones of Trokair положить еще одни Flagstones of Trokair, и по "правилу легендарности" пожертвовать первые, чтобы найти равнину. На самом деле в этом нет ничего необычного - на столе имеется два легендарных перманента с одним названием Flagstones of Trokair (небазовые горы). На ближайшей проверке ДВС одну мы должны будем положить на кладбище. Замечу также, что правило легендарности не подразумевает механику жертвования - мы просто "кладем" перманент на кладбище (это тонкий момент, но он может быть релевантен). Равнину поискать нельзя - у земли при покидании поля боя не было способности. Можно об этом почитать тут: http://mtg.summoning.ru/cards/OliviaVoldaren.shtml#Legend_Rule 3) Во втором раунде Веско с Flagstones of Trokair находит R/W шоклэнд (который должен выйти тапаным), и смеется, что глупое МОДО ему предлагает опцию заплатить 2 хп за то, чтобы тот все равно вышел тапаным (с собственной способности шоклэнда). На самом деле это не баг, а простые правила. У шоклэнда есть собственный эффект выхода на поле боя, мы можем попытаться вывести его аптапаным за 2 хп. У нас это не получится (в данном случае), но это действие вполне легально. Гэзерер: The Shocklands have a replacement effect that modify how they enter the battlefield. It applies before other replacement effects like Thalia, Heretic Cathar. The land will enter tapped as a default, but the player can pay 2 life to override that effect. The land will be coming down tapped no matter what they do though. 4) В комментах читатель спрашивает Веско, почему тот в сайде играет Shining Shoal а не deflecting palm. Веско ему отвечает: "Deflecting Palm can't protect a planeswalker from an attack. Shining Shoal can (and can also kill the attacking creature)" Так не работает. Шоал предотвращает урона от выбранного источника по вам или вашему существу. Если соперник добегает своими существами до вашего плейнволкера, то урон получает именно плейнсволкер, а не вы или ваше существо. Меня хватило только на полтора мачта, игры оказались дико скучными, возможно дальше ляпов было еще больше, если кто заметит - пишите. Друзья, читайте правила и играйте в магию!

трансляции нигде нет?

Менгуччи неоднократно раньше писал, что он не верит в фульминаторов. Мне чет кажется 4 тарфаера это перебор. Набивать делириум это классно, но у тебя и так с этим проблем быть не должно, а шоки в модерне - плохая затея. 2 штуки или сплит 1/1 с сил оф файр имхо достаточно. Сингтон To the Slaughter будет частично решать проблему отсуствия эдикт-эффекта от лили. С делириумом проблем нет. Немного тяжеловато, но мб стоит подумать над синглтоном Ишханы, или как там новый паукан называется. Блочит нексусы, колоннады, ресторов, приводит с собой трех пацанов, отличная цель под тьютор и к-команду.

Мне доведось поиграть немного делириум джандом и против него (немного другим правда, с траверсами), чувства смешанные. Это некая агра в цветах джанда с кучей интересных опций, но чет как-то павер лвл колоды просел. Агрить получается лучше, очевидно, но грид и лэйт-гейм не впечатляют. У меня по-прежнему впечатление, что флэер больше подходит для абзана, нежели чем для джанда. Самая большая потеря в этой колоде - отсутствие конфов. Боб слишком крутой. Лилиана местам классная, местами не делает ничего. Возможно ее место в сайде.

Менгуччи о новых картах из Луны в джанде с видосом: http://www.channelfireball.com/articles/updating-jund-with-eldritch-moon/

У тебя в колоде 6 черных истоников (без учета фечек), но при этом 0 черных карт в мейне. Мне кажется это как-то неправильно.

Дьяволы классные, довольно часто их вижу напротив себя, но не в бурне, а делверах и мидренджах. Я не бурновод, но имхо они не про эту колоду - ты хочешь, чтобы все твои спеллы стоили мало и летели в лицо оппоненту в тот же ход.

Квагмайер неплох - сейчас популярны стали Bant-Эльдарзи, да и зеркалки нередкость, дестач весьма кстати. Но я не совсем понимаю, почему ты не играешь 3-й равиной при 24 землях. С цветами у тебя должно быть все ок. Битуминозная волна - очень спорная карта. Выглядит прикольно - каскадимся в калитаса, убиваем там тушу, получаемся токена, все круто в теории. На практике она до 5+ хода мертвым грузом лежит в руке, потом не убивает стоящего напротив тармо 4/5, и каскадится в инквизицию в пустую руку. Калитасы настолько крутые, что мне иногда хочется найти место под 3его. Я бы предложил подумать на поиском слота под 2ого.

я просто не понимаю, что Жадин делает. На руке два пульса, Лилиана в 3 жетонах. Срочно плюсовать в пустую руку соперника, чтобы скинуть себе один пульс... в мачте, где нужен каждый ремувал... при калитасе на столе... Ну осталась бы Лиля в трех, зачем так игру отдавать то...

тем временем Дима Давыдов сегодня взял в питере ППТКУ УВРом (классическим, без Нахири)