GrBob

Да не, достаточно просто правило грейвшторма в правилах посмотреть, а не в поясняющем тексте (где очень часто пишут не всё): 702.68a Gravestorm is a triggered ability that functions on the stack. "Gravestorm" means "When you cast this spell, put a copy of it onto the stack for each permanent that was put into a graveyard from the battlefield this turn. If the spell has any targets, you may choose new targets for any of the copies."

Я бы играл комплектом. Он и КА, и 2 спелла в ход дает под Джори в пустую руку, и сам очень агрессивно качается.

Собака взята 10 пиком, тритен - 11-ым.

А у меня вот такой вот P2P1 получился (после метания в цветах на первом, естественно ) Что берем?

Очень не хватает Abbot of Keral Keep. Он в такой колоде делает вообще все.

Про черный на картах сами визарды писали (довольно давно). Если рисовать черную магию черным цветом на картинке, изображающую темный подвал ночью, то будет нарисован черный квадрат. Поэтому выбрали фиолетовый, его видно. Это что касается карт, не баннеров.

Да я не то, чтобы "начать дискуссию". Просто будет обидно прийти на турнир с нелегальной колодой Просто по правилам того же паупера на pdc: The PDC Legality Rule: A card is legal in a PDC format if it is a common in that format. For example, the PDC Standard card pool consists of cards that are common in a Standard set. Т.е. Ни Rolling Thunder ни Lightning Axe в Pauper Standard не легальны. Если ваши домашние правила их все же позволяют, то ок, никаких вопросов, можно обсуждать колоду.

1. В Pauper анкоммоны нелегальны. В Т2 ни топор, ни роллинг тхундер как коммоны не издавались. Они точно у вас легальны? 2. Я бы не играл Catalog и Pieces of the Puzzle. Ну и Tormenting Voice не особо нужен. А играл бы в больше баунса и директа. И Umara Entangler.

Так может выкладывать не все, а те которые кажутся интересными? Те, в которых проиграл, например, или с неочевидными для тебя пиками. Простые и очевидные все равно никто обсуждать не будет.

Не согласен с Expose Evil над лисой. Лиса вполне себе блокер, позволяющий прожить до враса/большого духа. Потапать тоже нормально, но лиса - существо и еще в атаку ходить умеет. Not Forgotten над Shard of Broken Glass тоже вполне оправданный пик. Шардом я бы играть не стал, а нот форготтен из сайда нормально достается против некоторых колод. Вернуть в середине игры оппоненту землю на топдек - это почти таймволк, попутно выключающий делириум и дающий токенчик. Работает далеко не против любой колоды, но в сайде одну штучку держать мне нравится. А вот шард - это строго в одну колоду, которую и собирать никогда не хочется 14-м пиком подбирается. В остальном полностью согласен.

Пререлиз то вряд ли кто пропустит, а вот желание ездить по ППТКу немного уменьшилось. И дело не в прошниках, а в отношении визардов к своим обещаниям.

А чем обусловлена такая нелюбовь к Throttle? Кое-где я еще могу понять, но в 8 драфте в 2-3 взятый над ним скелет вообще необъясним.

Aaron Forsythe ‏@mtgaaron Modern is still a PPTQ/RPTQ format (as well as being played at GPs, Worlds, WMCQs, WMC). Lots and lots of premier-level Modern happening.

Не помню 3/2 за 3, который сразу кладет. Это который? Помню который кладет, когда умирает, и который кладет за лендфол. Первый вроде хуже, а второй рар. Но видимо действительно госсипмонгер, уходить в белый и играть боросами. Наверное лучше бы собралось. Вот так один пик ломает весь драфт :( Обе карты ситуативны и требуют определенной колоды. Возможно я слишком не люблю рисковать и что-то форсить. Попробую посмелее в следующий раз. Белого отпустил уже и пурдж, и госсипоменгера, и капитана. Вряд ли увижу что-то дальше. Да и аптекарь сам по себе филер. Синего карт вообще не было. Без сигналов начинать драфтить цвет с баунса как-то странно. Зеленый пока в цвет, паук хорошо держит стол. Не вижу причин его не брать над перечисленными картами. Над маленьким красным вампиром думал, но он же хуже паука? Нормальная сайдовая карточка в цвет (на тот момент). Почему нет? P1P9. Кстати, соглашусь с топором. Тут то вместо явных филеров брать карту-энейблер стоило смелее. Не получится колода - ничего особого не потеряю.

Постой. Мы же про 1.4 говорим? Там у меня пока только топор из мэднесс генераторов. Если бы такой выбор стоял в третьем бустере, я был бы полностью согласен. Колода получилась вполне подходящяя для тритена, а при 2 темперах и 2 топорах ремувал за 5 совсем не обязателен. Но в 1.4. я еще ничего этого не знал.

Это я уже прочувствовал на своем опыте. Полностью согласен. Отсайдил после первой игры. Больше так не буду А вот насчет тритена не уверен пока. Всю жизнь тритены были только в определенные колоды, и брать их рано не очень люблю. А ремувал на 5 за 5 сейчас норма, играть всегда можно.

Давайте по спорным пикам, а то я смотрю мнения разделились (ну кроме мнения, что я налажал ). P1P1 - sash, я так понял речь про эту черную рарочку? На моей практике она всегда работала примерно на уровне Macabre Waltz. Как то не считал ее ни сигналом в черный, ни вообще хорошей картой. Так, средний филер. Понимаю, что в селфмилле хорошая, но с первого пика выбирать колоду как-то не привык. Не прав? P1P2 - basilis, вот тут я действительно растерялся. Пустой бустер, с первым пиком ничего не комбится (даже просто ни одной красной карты, чтобы хотя бы в цвет). Думал над волком 2/2, госсипмонгером, капитаном и даже крысами, но решил поиграть картой, которой никогда не играл. На вид солидная, т.к. 3/3 довольно крупный размер для формата, да еще и адвантаж какой-никакой дает. До сих пор не знаю, какой здесь пик правильный. P1P6 - вот тут перекинулся на черный. Сейчас пересмотрел, что успел отдать в черном, и не увидел в целом ничего примечательного. Рарку, Крысу и 1/3 парня. В общем то черного не было. Надо было обратить на это внимание и не лезть в черный, но к этомум моменту у меня уже было два четвертых дропа и 1 пятый, плюс ремувал за 5. Брать еще один пятый дроп (волки)? Решил, что не стоит, т.к. если понадобится, еще один придет. Взял просто сильную карту в третий цвет, чтобы можно было переключится, если закончатся карты в цвет. P1P7 - в черном тоже одни четвертые дропы. И опять же отпускаю очень плохой черный. Что вампир, что зомби - так себе. P1P9 - вот здесь скорее ошибка. Нужно было Stoic Builder'а брать и оставаться в зеленом. Скелет с первым пиком комбится, а зеленого что-то не видно. Красный видно (собака 8 пиком пришла), а второго цвета не дают. P1P12 - 1/3 пришел с круга. Значит черный цвет я не то, что особо не передавал. Его еще и не берут особо. Решил, что черный свободен и можно его брать смелее. P2P1 - в первом паке видел ровно 0 синего. Just the wind пятым пиком и миллион каталогов в след за ним. Собак 2/3 за 4 тоже не было ни одной. Рарка хорошая, я ей играл, и даже тут на нее какое-то время смотрел, но в текущей непонятной Rgb колоде брать двойной синий, когда карта ни с чем не комбится, кроме одного топора, когда в бустере есть второй топор, мне кажется неправильным. Вот это точно было бы еще большим метанием по цветам. P2P2 - Школяр хорош, но не в цвет. К тому же только что отдал крутую синюю рарку, на первом бустере синего не было, а значит справа на третьем бустере синего не получу. Не вижу смысла брать синюю карту, когда есть темпер в цвет в паке. P2P3 - mtgshnik, у меня к этому моменту 2 зеленых карты и 3 черных. При этом в красном 2 существа, остальное спелы. И идет уже середина драфта. Я уже начал нервничать, что колоды вообще не выходит. В итоге выбор - Rabid Bite и оставаться в зеленом, Farbog Revenant и оставаться в черном, Foul Orchard и играть в три цвета (что с волком за RR выглядит плохой идеей, но хотя бы с шансом хоть какую-то колоду собрать), либо рисковать и брать Hanweir Militia Captain в белый, т.к. поздний капитан значит, что белый открыт, да и на первом бустере белый был, так что можно ожидать много белого и на 3 бустере. Не рискнул, т.к. капитану надо много еще существ, а в РВ их стало бы к этому моменту 3 штуки в колоде Поэтому взял существо в один из цветов. Оно оказалось черным, тут я зеленый и выкинул. В общем, пересмотрев драфт, я все еще не вижу, как надо было мыслить и на каком пике, чтобы колода удалась :( В целом интересно именно мысли на конкретных пиках. Хочу уже научиться играть нормально

Вот такой вот драфт сыграл сегодня. Не понравилось ни то, что драфтил, ни итоговая колода. Ну и закономерный 0-1. Осталось только понять, где именно все пошло не так и можно ли было сделать лучше. Event #: 9617363Time: 21.04.2016 22:49:19 Players: --> GrBob senor_mono dcipher BorisBorsch ember_tiger MagicTestDummy Duybex Mystic_Snake --: Ever After --: Lightning Axe --: Lightning Axe ------ SOI ------ Pack 1 pick 1: Vessel of Paramnesia Chaplain's Blessing Niblis of Dusk Senseless Rage Sanitarium Skeleton True-Faith Censer Howlpack Wolf Stoic Builder Shamble Back --> Lightning Axe Veteran Cathar Murderer's Axe Ever After Solitary Hunter Mountain --: Inspiring Captain --: Briarbridge Patrol --: Briarbridge Patrol Pack 1 pick 2: Inspiring Captain Catalog Survive the Night Might Beyond Reason Rancid Rats Dual Shot Quilled Wolf Merciless Resolve Hound of the Farbogs --> Briarbridge Patrol Graf Mole Indulgent Aristocrat Town Gossipmonger Plains --: Cathar's Companion --: Voldaren Duelist --: Voldaren Duelist Pack 1 pick 3: Cathar's Companion Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless Strength of Arms Bloodmad Vampire Insolent Neonate Vessel of Nascency Vessel of Malignity --> Voldaren Duelist Veteran Cathar Woodland Stream Skin Invasion Plains --: Foreboding Ruins --: Angelic Purge --: Reduce to Ashes --: Reduce to Ashes Pack 1 pick 4: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Angelic Purge Farbog Revenant Rush of Adrenaline Alms of the Vein --> Reduce to Ashes Drownyard Explorers Malevolent Whispers Foreboding Ruins Solitary Hunter Mountain --: Silent Observer --: Insolent Neonate --: Just the Wind --: Watcher in the Web --: Watcher in the Web Pack 1 pick 5: Silent Observer Survive the Night Just the Wind Apothecary Geist Stallion of Ashmouth Grotesque Mutation Insolent Neonate --> Watcher in the Web Manic Scribe Highland Lake Mountain --: Choked Estuary --: Pale Rider of Trostad Pack 1 pick 6: Inspiring Captain Catalog Choked Estuary Merciless Resolve Hulking Devil Thornhide Wolves Sanitarium Skeleton Crawling Sensation --> Pale Rider of Trostad Forest --: Devilthorn Fox --: Clip Wings --: Clip Wings Pack 1 pick 7: Devilthorn Fox Catalog Thraben Inspector Stromkirk Mentor Tormenting Voice --> Clip Wings Rottenheart Ghoul Creeping Dread Swamp --: Scourge Wolf --: Scourge Wolf --: Scourge Wolf Pack 1 pick 8: Jace's Scrutiny Cathar's Companion Merciless Resolve Hulking Devil Kessig Dire Swine Shard of Broken Glass --> Scourge Wolf Forest --: Chaplain's Blessing --: Stoic Builder --: Murderer's Axe --: Sanitarium Skeleton --: Sanitarium Skeleton Pack 1 pick 9: Chaplain's Blessing Senseless Rage --> Sanitarium Skeleton Stoic Builder Shamble Back Murderer's Axe Mountain --: Catalog --: Dual Shot --: Dual Shot Pack 1 pick 10: Catalog Survive the Night --> Dual Shot Merciless Resolve Hound of the Farbogs Plains --: Cathar's Companion --: Strength of Arms --: Insolent Neonate --: Insolent Neonate Pack 1 pick 11: Cathar's Companion Strength of Arms --> Insolent Neonate Vessel of Malignity Plains --: Farbog Revenant --: Farbog Revenant --: Farbog Revenant --: Farbog Revenant Pack 1 pick 12: --> Farbog Revenant Rush of Adrenaline Alms of the Vein Mountain --: Survive the Night --: Survive the Night --: Survive the Night Pack 1 pick 13: --> Survive the Night Insolent Neonate Mountain --: Merciless Resolve --: Merciless Resolve Pack 1 pick 14: --> Merciless Resolve Forest --: Swamp --: Swamp Pack 1 pick 15: --> Swamp --: Welcome to the Fold --: Lightning Axe --: Lightning Axe ------ SOI ------ Pack 2 pick 1: Stern Constable Press for Answers Dauntless Cathar Dual Shot Confront the Unknown Throttle Vessel of Volatility Thornhide Wolves Magmatic Chasm --> Lightning Axe Gibbering Fiend Humble the Brute Welcome to the Fold Avacynian Missionaries Plains --: To the Slaughter --: Fiery Temper --: Fiery Temper Pack 2 pick 2: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Angelic Purge Tormenting Voice Clip Wings Rottenheart Ghoul --> Fiery Temper Wicker Witch Reaper of Flight Moonsilver Reckless Scholar Stone Quarry To the Slaughter Convicted Killer Island --: Hanweir Militia Captain --: Farbog Revenant --: Farbog Revenant Pack 2 pick 3: Hanweir Militia Captain Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless Root Out --> Farbog Revenant Rush of Adrenaline Rabid Bite Alms of the Vein Seagraf Skaab Weirding Wood Magnifying Glass Foul Orchard Mountain --: Niblis of Dusk --: Biting Rain --: Biting Rain Pack 2 pick 4: Niblis of Dusk Unruly Mob Silburlind Snapper Macabre Waltz Pyre Hound Might Beyond Reason Stromkirk Mentor Drownyard Explorers Loam Dryad Groundskeeper --> Biting Rain Plains --: Puncturing Light --: Dissension in the Ranks --: Dissension in the Ranks Pack 2 pick 5: Puncturing Light Silent Observer Intrepid Provisioner Shard of Broken Glass Sanitarium Skeleton Grotesque Mutation Insolent Neonate --> Dissension in the Ranks Creeping Dread Nearheath Chaplain Island --: Silent Observer --: Mad Prophet --: Mad Prophet Pack 2 pick 6: Silent Observer Survive the Night Just the Wind Stallion of Ashmouth Explosive Apparatus Intrepid Provisioner Vessel of Malignity Not Forgotten --> Mad Prophet Forest --: Press for Answers --: Tormenting Voice --: Tormenting Voice Pack 2 pick 7: Press for Answers Inquisitor's Ox Just the Wind Stromkirk Mentor --> Tormenting Voice Rottenheart Ghoul Loam Dryad Manic Scribe Forest --: Inquisitor's Ox --: Fiery Temper --: Fiery Temper Pack 2 pick 8: Inquisitor's Ox --> Fiery Temper Clip Wings Rush of Adrenaline Bloodmad Vampire Groundskeeper Convicted Killer Swamp --: Stern Constable --: Gibbering Fiend --: Gibbering Fiend Pack 2 pick 9: Stern Constable Press for Answers Dual Shot Vessel of Volatility --> Gibbering Fiend Humble the Brute Plains --: Vessel of Ephemera --: Wicker Witch Pack 2 pick 10: Vessel of Ephemera Vessel of Paramnesia Tormenting Voice --> Wicker Witch Stone Quarry Island --: Lamplighter of Selhoff --: Alms of the Vein --: Emissary of the Sleepless --: Root Out --: Alms of the Vein --: Alms of the Vein Pack 2 pick 11: Lamplighter of Selhoff Emissary of the Sleepless Root Out --> Alms of the Vein Mountain --: Silburlind Snapper --: Stromkirk Mentor --: Stromkirk Mentor Pack 2 pick 12: Silburlind Snapper Might Beyond Reason --> Stromkirk Mentor Plains --: Insolent Neonate --: Creeping Dread --: Insolent Neonate --: Insolent Neonate Pack 2 pick 13: --> Insolent Neonate Creeping Dread Island --: Not Forgotten --: Not Forgotten Pack 2 pick 14: --> Not Forgotten Forest --: Forest --: Forest Pack 2 pick 15: --> Forest --: Altered Ego --: Call the Bloodline --: Call the Bloodline ------ SOI ------ Pack 3 pick 1: Puncturing Light Sleep Paralysis Inquisitor's Ox Throttle Vessel of Volatility Thornhide Wolves Rancid Rats Fiery Temper Seagraf Skaab Broken Concentration --> Call the Bloodline Stitchwing Skaab Altered Ego Hinterland Logger Mountain --: Silverfur Partisan --: Silverfur Partisan --: Silverfur Partisan Pack 3 pick 2: Emissary of the Sleepless Jace's Scrutiny Cathar's Companion Clip Wings Rush of Adrenaline Quilled Wolf Merciless Resolve Moorland Drifter Trail of Evidence Humble the Brute Crawling Sensation --> Silverfur Partisan Pious Evangel Plains --: Unruly Mob --: Ember-Eye Wolf --: Ember-Eye Wolf Pack 3 pick 3: Unruly Mob Pieces of the Puzzle Thraben Inspector --> Ember-Eye Wolf Equestrian Skill Stromkirk Mentor Tormenting Voice Root Out Apothecary Geist Essence Flux Woodland Stream Murderer's Axe Island --: Second Harvest --: Accursed Witch --: Accursed Witch Pack 3 pick 4: Ghostly Wings Puncturing Light Intrepid Provisioner Warped Landscape Vessel of Nascency Vessel of Malignity Pick the Brain Cult of the Waxing Moon Magnifying Glass Second Harvest --> Accursed Witch Mountain --: Deny Existence --: Warped Landscape --: Explosive Apparatus --: Explosive Apparatus Pack 3 pick 5: Deny Existence Macabre Waltz Pyre Hound Might Beyond Reason Warped Landscape --> Explosive Apparatus Compelling Deterrence Open the Armory Ongoing Investigation Thraben Gargoyle Mountain --: Chaplain's Blessing --: Reduce to Ashes Pack 3 pick 6: Chaplain's Blessing Jace's Scrutiny --> Reduce to Ashes Confront the Unknown Vessel of Volatility Kessig Dire Swine Stallion of Ashmouth Runaway Carriage Rise from the Tides Plains --: Inspiring Captain --: Ember-Eye Wolf --: Ember-Eye Wolf Pack 3 pick 7: Inspiring Captain Deny Existence Hulking Devil Kessig Dire Swine --> Ember-Eye Wolf Equestrian Skill Gone Missing Spectral Shepherd Swamp --: Silent Observer --: Bloodmad Vampire --: Bloodmad Vampire Pack 3 pick 8: Silent Observer Survive the Night Vessel of Volatility Thornhide Wolves --> Bloodmad Vampire Geistblast Liliana's Indignation Island --: Puncturing Light --: Puncturing Light Pack 3 pick 9: --> Puncturing Light Inquisitor's Ox Vessel of Volatility Thornhide Wolves Seagraf Skaab Broken Concentration Mountain --: Emissary of the Sleepless --: Rush of Adrenaline Pack 3 pick 10: Emissary of the Sleepless Jace's Scrutiny Clip Wings --> Rush of Adrenaline Merciless Resolve Plains --: Unruly Mob --: Stromkirk Mentor --: Stromkirk Mentor Pack 3 pick 11: Unruly Mob Pieces of the Puzzle --> Stromkirk Mentor Apothecary Geist Island --: Second Harvest --: Second Harvest --: Second Harvest Pack 3 pick 12: Ghostly Wings Pick the Brain --> Second Harvest Mountain --: Pyre Hound --: Pyre Hound Pack 3 pick 13: --> Pyre Hound Might Beyond Reason Mountain --: Chaplain's Blessing --: Chaplain's Blessing Pack 3 pick 14: --> Chaplain's Blessing Plains --: Swamp --: Swamp Pack 3 pick 15: --> Swamp Итоговая колода: https://drive.google.com/file/d/0B9HXUvbSHvJRN1Z1YWR4SHA5Q0E/view?usp=sharing

Стромкиркский Наставник показался мне плохим даже в вампирах Все остальное, кроме аристократа, правдиво для любого дискардящего движка. Правда они действительно не в черном: Reckless Scholar, Mad Prophet и Ravenous Bloodseeker. Пересмотрю свое отношение к этой карте, т.к. все эти три карты оказались просто неимоверно крутыми в этом формате.

Вот кстати ни разу не играл Call the Bloodline (как и против нее). На вид просто активатор мэднеса и утилизатор земель в поздней игре, т.к. профит не самый большой выходит. Неужели его стоит брать так высоко? Тем более считать сигналом.

Вот это совсем не так. Поздними пиками могут ходить сильные карты, если они заменяемы. Т.е. когда тебе нужен второй дроп, то у тебя есть выбор - моб, лиса, 2/2 с делириумом. Они вполне заменяемы, всеми тремя можно играть. Поэтому каждый из них по отдельности может быть среди последних пиков. Кто-то уже успел взять лису и не ищет второй дроп, кто-то не играет белым. В данном случае тебе второй дроп пока нужен. И можно пожервтовать четвертый пик ради него, когда нет другой альтернативы (чарка - не альтернатива). Это позволит ближе к середине/концу драфта уже иметь второй дроп и не брать ту же лису над ангелом 3/3 из соображений кривой маны.

Ну моб действительно не самая крутая карта и в колоду часто не влезает. Тоже не фанат брать его 4 пиком. Но Weirding Wood же намного хуже, особенно когда не в цвет. Я им играл на силеде, и то был крайне недоволен. На драфте вообще не успеет ни за чем. Особенно вместе с белым цветом (ГВ-рампа-контроль вообще в формате существует?). Если хотелось после сорина и ормендаля действительно идти в трехцветный контроль, то надо было брать нибилиса. Поднять потом сколько то снов, духов 1/5, черных парней 1/3. И играть UBw.

Thalia's Lieutenant над Elusive Tormentor? О_о Почему?