Alex Satanist

Немного по матчапам -- имеет неплохой матчап с комбой (особенно с реаниматором; исключение -- мелира, матч хуже, чем хотелось бы) и контролями (исключения -- лантерн контроль, хотя обыгрывать удавалось, трон), и плохой с агрой (исключения -- аффинити и обычный инфект). Также не очень хорошими матчами являются джанд-подобные колоды, которые выигрывают за счет более качественных карт. Это к вопросу о том, почему этой колодой можно играть. Пока лист таков + Lands 4 Inkmoth Nexus 2 Urborg, Tomb of Yawgmoth 5 Swamp 1 Mountain 2 Blood Crypt 4 Bloodstained Mire 3 Marsh Flats 1 Blackcleave Cliffs 2 Ghost Quarter Creatures 4 Phyrexian Crusader 2 Phyrexian Vatmother 1 Skithiryx, the Blight Dragon 2 Spellskite Spells 4 Inquisition of Kozilek 2 Thoughtseize 2 Surgical Extraction 1 Dismember 2 Disfigure 2 Terminate 2 Pyroclasm 3 Night's Whisper 4 Kolaghan's Command Artifacts 1 Lashwrithe 2 Sword of Fire and Ice 2 Batterskull Sideboard 2 Thoughtseize 2 Surgical Extraction 3 Fulminator Mage 1 Devour Flesh 1 Read the Bones 2 Shatterstorm 1 Spellskite 1 Anger of the Gods 1 Damnation 1 Engineered Explosives Еще нужно как-то бороться с плейнсволкерами, Dreadbore положить? Также, хотел бы потестить с кем-либо в кокатрисе. Пишите, если есть желание.

http://mtgtop8.com/event?e=13015&d=275944&f=MO

Висперов 3 штуки в мейне лежит.

Хм, спасбо, но пика и тулбокс под нее очень сомнительно. Дело в том, что каждый эквип из пяти представленных делает хоть что-то, кроме простого качания существа (шкаф дает виджиланс и гейнит хиты, лашрайт и шкаф дают того же микроба и к моменту выхода лашрайт, как правило, дает не менее +4 бонуса, меч дровает и расстреливает неприятных существ или добивает), а пика мало того, что не имеет никаких доп. функций, так еще и даже тафнес не качает (а первый удар у крусейдера и так есть). Кроме того, эквипы выходят не раньше 4-5 хода, а в таком случае даже лашрайт будет давать бонус к силе такой же или больший, чем пика, только он же даст микроба и качает тафнес. Эксплозия -- до кмк 3 не хватает :(. А вот лутинг рассмотреть можно (хотя дизадвантаж? Может, тогда лучше Tormenting voice?).

Пожалуй, перебор. Порезал лашрайт до 1, в пользу колаган комманды. Текущий лист таков. + Lands 4 Inkmoth Nexus 2 Urborg, Tomb of Yawgmoth 5 Swamp 1 Mountain 2 Blood Crypt 4 Bloodstained Mire 3 Marsh Flats 1 Blackcleave Cliffs 2 Ghost Quarter Creatures 4 Phyrexian Crusader 2 Phyrexian Vatmother 1 Skithiryx, the Blight Dragon 2 Spellskite Spells 4 Inquisition of Kozilek 2 Thoughtseize 2 Surgical Extraction 1 Dismember 2 Disfigure 2 Terminate 2 Pyroclasm 3 Night's Whisper 4 Kolaghan's Command Artifacts 1 Lashwrithe 2 Sword of Fire and Ice 2 Batterskull Sideboard 2 Thoughtseize 2 Surgical Extraction 3 Fulminator Mage 2 Devour Flesh 1 Read the Bones 2 Shatterstorm 1 Spellskite 1 Anger of the Gods 1 Damnation Отказался от Flaying tendrils в пользу pyroclasm, т.к. во-первых, он дешевле, а во-вторых, убивает все тех же чужих мелких существ И не убивает нашего крусейдера, что позволяет играть в битдаун крусейдерами. А чемпиона у аффни я даже за ~10 игр с аффней не видел. Да и если он без жетонов, то он безопасен, а если на него кинули жетонов, то и -2/-2 не поможет. Также отказался от стингеров, т.к. они в прямом смысле ничего не делают в этой колоде. Помогите советом. С колоколами все еще не очень, да и дро-энджинов хочется.

Не спец, но мне кажется, претензия как раз не к "гриксисам", а именно ко всяким гласс-кэнон комбам типа реаниматора или инфекта, которые могут и "на второй" выиграть сквозь дизрапт, а могут и поесть дивану.

Поддерживаю запись стрима. Это было бы очень интересно. Предлагаю рассмотреть (на полном серьезе) такие колоды -- esper mill, rw land destroy, mono u turns (ну, ими даже vlaprohor играл, несмотря на то, что они шлак). Потому что деки хоть и не тировые, но могут выигрывать, в том числе у части тир-1 дек.

Хорошо. То есть, определение -- нечестной декой назовем ту, которая никак не взаимодействует с оппонентом, честной назовем деку, не являющуюся нечестной. Тогда в честные попадают все деки, кроме glass-cannon комб наподобие реаниматора.

Определение "честной деки" в студию.

Lantern control еще.

Ну теперь-то понятно, почему AgentInu считает, что магия -- "не для средних умов". Да-да, так мило привести в пример одно конкретное, частное не очень-то сложное взаимодействие и сказать "аа, магия ультрасложнаа". Ультрасложнаа не для средних умов -- это теория схем, например. А магия -- это не ультрасложна.

И много ли игроков даже "высокого" уровня читали эти правила полностью? Окей, хотя бы самые нетривиальные взаимодействия? Правила достаточно хорошо структурированы и логичны, в них нет ничего сверхсложного или специально замудренного. Кроме того, выше уже не раз писали, что подавляющее большинство ситуаций разрешимы знанием малой части правил и чтением текста карт. Для этого "быть гением" (вопреки, наверное, мнению некоторых) не нужно. "Не для средних умов", например, квантовая механика, или что-нибудь посложнее, типа ктп (я в них не специалист, но необходимый аппарат там нетривиален). Даже сравнение с шахматами весьма спорное, я бы сказал. Примешивать "победы в фнм" к сложности правил -- это вообще лол. Тупо опыт игры решает больше, чем знание правил. И, повторюсь, все эти "люто вот это да ультра азазаза сложные" респонсы на триггеры понимаются за пару минут/часов втыкания, ничего там уровня "квантовой механики" в духе "не для средних умов" там нет.

Не знаю, кто минусует. Наверное, кто всерьез считает магию чем-то "не для средних умов". Но это не так. Даже не знаю, зачем кому-то нужно так думать.

Ох уж эти разговоры про "илитаризм" магии.

Спасибо за отчет! Монжно задать пару вопросов тебе? 1)Считаешь ли ты матч с гриксис-контролем плохим/средним/хорошим? А то в праймере написано "хороший матч", а по факту выиграть его крайне сложно, мне лично нечасто удается это сделать, сам склонен считать его в серьезный минус (35/65 ~ 40/60). 2) Точно ли имеет смысл держать аж трех скайтов в мейне? Ведь это по сути размен вражеских бланков (кричеремувал) на наши карты. То есть, я склонен не держать вообще существ в мейне, дабы не менять свой топдек на неприятельский бланк, которых в руке будет предостаточно. Вместо них в мейне 2 джара, имхо, так лучше. Как думаешь? 3) Клетки вместо сюржиков -- имхо, сюржики лучше. Как часто оправдывали себя клетки? Не было ли жедания видеть вместо них другой грейвхейт? 4) Грид в мейне. Вот этого мне не понять. Правда. Точно оправдано? Самому кажется, что нечасто он помогает. Скорее засоряет руку. Да, он может быстро расстрелять оппонента, но, кмк, он противоречит плану "быстро поставить лок", ибо не является этим элементом лока (максимум, как масс ремувал существ).

Кстати, раз уж тема ожила -- пробовал ли кто-нибудь ломать Mycosynth lattice с Hurkyl's recall и Vandalblast? Пробовал создавать UG-трон с 3 реколлами и 2 бластами, и комплектом Thirst for knowledge для поиска комбы. Еще добавлял Fabricate для опциональности.

И как же мы будем быстро переключать свой топдек на нужный манакост по 2-3 раза за ход без скрая? Миллить себя что ли? А если там хорошие, нужные нам карты? Вот если бы баланс действовал как Clash, тогда да, было бы лучше. Но он работает так, как работает, так что сомнительно. (Это не считая того, что в колоде от одного до трех вторых дропов и даже с учетом комплекта контрбалансов они не будут часто выпадать на топдек).

Поэтому я и сайжу 4 сюржика всегда и синглтон белых лучей. Чтобы быстро найти и защититься от формы. Если там ставят драгоншторм и скейп одновременно, то возникает вопрос -- "а где мы были в это время и что делали?". Если же там обязательно сдают себе лучи, идеал и аурамантию на стартовую, то я даже не знаю.

Проблема в том, что такая, даже полностью расставившаяся, не приносит оппоненту очень критических проблем, в отличие от, например, фонаря. Иголка на миствейл, фонарь колокольчик, дикей/клейм в хало и невермор, сюржик в идеал/форму, поиграли. Если и играть, то имхо, БВ-версией с квартирами и сюржиками.

Извиняюсь, что влезаю, но дека разве что-то может? Всем же проигрывает, особенно, если догадываться о ее существовании.

Можешь объяснить, зачем? На сальве обсуждали это уже, даже сам Зак Элсик комментировал, что это не нужно. Да и в модерне нет инстантных дро-энджинов, наподобие Sensei's divining top, которые могли бы триггерить чудеса в ход оппонента. Проще уж делать модерновые мираклы на скрай-генераторах. И в любом случае, это уже будет не Ensnaring bridge-control, как сейчас, когда мост -- основной лок-элемент, а скорее более адвантажный мираклес контроль с опцией "лампочка-шреддер" лока. Кроме того, черный цвет -- это, что делает невозможным победу против нас всяких комб, а если отказаться от дискарда и Surgical extraction, то будет намного проще проиграть комбе. Имхо, конечно.

Не знаю, какие-такие идеалы можно найти в магии.

Может, я чего-то не понимаю, но как они могут быть "примерно об одном"? Мартира -- долгий контроль, суицид зу оллиновая жесткая аггра.

Спасибо ответившим, теперь стало намного понятнее. Думаю, сферку действительно пора эрратить в звездочку.

Я ж поменял лист в более контрольную версию без Лилек. + 4 Inkmoth Nexus 3 Urborg, Tomb of Yawgmoth 6 Swamp 2 Blood Crypt 4 Bloodstained Mire 2 Ghost Quarter 3 Marsh Flats Spells 4 Inquisition of Kozilek 2 Thoughtseize 2 Surgical Extraction 1 Dismember 2 Disfigure 2 Terminate 2 Infest 3 Night's Whisper Creatures 3 Plague Stinger 4 Phyrexian Crusader 1 Skithiryx, the Blight Dragon 2 Phyrexian Vatmother 2 Spellskite Artifacts 2 Sword of Fire and Ice 2 Batterskull 2 Lashwrithe Sideboard 2 Thoughtseize 2 Surgical Extraction 3 Fulminator Mage 2 Devour Flesh 1 Read the Bones 2 Shatterstorm 2 Kolaghan's Command 1 Spellskite Другое дело, что в теории можно вообще отказаться от быстрых стингеров в пользу свиперов типа Infest/Flaying Tendrils, (а идеально было бы Toxic deluge в формате). А вместо To the slaughter у меня в сайде 2 Devour flesh, которые по ряду причин лучше.