Alex Satanist

Скажите, зачем вообще в эту деку класть бланки, которые сами по себе плану колоды никак не способствуют? В 60% матчей даже при установленном локе топтеры будут бесполезными, ибо будут утыкаться в толпы блокеров с той стороны, в то время как тем же гридом проще расстрелять (даже быстрее будет, с учетом упирания топтеров в блокеров). Да и даже без грида не так-то плохо, смиллить -- вполне себе план. И главное -- откуда вы возьмете слоты? И так много хороших карт есть, под которые слоты найти, даже 1 лишний слот найти зачастую очень проблематично, а вы минимум 3 бланка хотите как-то и зачем-то положить. Ну и повторю вопрос про цели? Финишер? Так грид лучше. А других целей не видно. Насчет дискарда: мне кажется, 7 дискарда лучше, т.к. с одной стороны, большая вероятность получить пару спеллов к 1-2 ходу, а с другой стороны, они не будут так засорять топдеки в лейтгейме, как при 8-9. И сюржики резать нельзя, синглтон сюржика в мейне это даже не смешно, я вообще думаю в 3 засунуть, но вот не получается, слотов не хватает, опять же.

Простите, это на полном серьезе??

Конечно, теперь-то ты знаешь, что мосты могут сайдить? А так ты бы и не додумался, что не только крабы есть в милле из нонленд перманентов.

А где можно почитать, что такое колоды турнирного уровня? Просто, как минимум, в разделах "Casual" и "Rogue" модерна есть очень и очень странные темы, колоды из которых вряд ли вообще где-нибудь будут использоваться на турнирном уровне? Чем этот контроль так хуже?

Почему новый виндикей? Тут-то как раз 3 хита могут быть критичными, при том, что игла стоит 1 ману. Да, всякие дикеи неприятны для нее, но ремув перманентов от нас будут отсайживать с большой вероятностью. Потому и мосты постсайд неожиданны. Насчет праймера могу помочь, как минимум, что-то в колоде понимаю.

Они в резервед-листе.

Глубоко извиняюсь, что прерываю ваш разговор про обновленный банлист, но где можно почитать на форуме про колоду Enduring ideal контроль? Не нашел такой темы.

Джанды действительно являются нехорошим матчем для милла, как и вообще эффекты, спиливающие руку. То есть, дизрапт+счетчик очень критичен в этом матче. Лилиана и вовсе равносильна поражению, из-за нее сайжу иголки (которые также играют роль пятого и шестого ремувала в матче с аффней, для нексуса, и помогают против карнов же). Но факт в том, что можно и тармо потерпеть, до поры до времени, а пас в деке не единственный, как и угрозы в виде милл-спеллов. А еще тармо тоже не всегда на второй выходит. Давайте будем все-таки реалистами. Трапу, кстати, не обязательно говорить больше 1 раза бесплатно, она и на 1 раз головной боли создает много, а если 2 раза сыграл за 0, то это победе равносильно. Фечки оппонента очень помогают в этом. P.S. Вы про какой лист говорите: про ТС или про мой?

Сугубо имхо, но подкрепленное опытом. Ашиок не очень-то лезет, как мне видится. Миллить в экзайл не ок план, т.к. во многих матчах мы пользуемся вражеским грейвом, изгоняя винконы, охиливаясь и превращая виженсы в реколлы. (Любая милл-карта)+сюржик, трапы против 8 серч-эффектов? Действительно, как? А на мост пофиг, наверное, потому что у вас всегда карн на третий и уламог на четвертый? Кроме того, на гостли призоны трону будет еще более пофиг, понятно почему. Варианты без эмракулов вообще бай, с эмракулами несколько сложнее, но тоже не слишком. Опять же, посмотрел листы трона -- где-то только в половне есть эмракул хотя бы в сайде, в остальных случаях играют без него. Да и не такая он большая проблема, как кажется. Конец может выиграть или турн-2 киллом, или на нашей очень плохой раздаче. Ну я в таком случае буду рассказывать про заходы краб/глимпс и сюржик в конец. Или лучше положить комплект Sanity grinding, тогда точно выиграем, да? И как же ты мог придти к такому выводу, про милл в экзайл? Совершенно неверный вывод, он только в небольшой части матчей обоснован. Крипты, если внимательней прочитать, изгоняют только карты существ. К моменту, когда мы говорим крипт, на клдбище оппонента обычно около 30 карт, из которых не более 12-13 -- существа. В этом случае достаточно даже крабом выстрелить, чтобы вернуть наполнение; если же там существ слишком много, и мы очень сильно опустошили кладбище, то это нам выигрывает очень много времени для почти любых действий. А еще никто не мешает говорить сначала виженсы, а потом крипт.

Подумал на досуге над призонами в сайде. Пока у меня вместо них мосты. Лист такой: С одной стороны, мы расстреливаем руку не очень быстро и мост может не спасти от мелких кричек, с другой стороны, он отключает эльдразей и тронотушек. Но, эльдрази будут банены, а трон и так неплохой матч, поэтому, затрудняюсь в выборе. По ощущениям, ок матчи: Конец, мелира, шторм, реаним, другие комбо. Минусовые -- инфект, аффинити, делверы. С контролями примерно 50/50.

Nazar Играю лампочкой, не имею проблем с валпкутом). Честная колода без синего и контрспеллов.

Так это правда или фейк?

И к ней такую. Инверсия в пространстве-времени Мгновенное заклинание Мифическая редкость Если вы должны проиграть в этом ходу партию, вместо этого вы ее выигрываете. Если оппонент должен выиграть в этом ходу партию, вместо этого он ее проигрывает.

Что в этом удивительного? Он просто не нужен.

Хоть и не ко мне вопрос, но все напишу свои соображения. 1) Этим нельзя играть в мейне. Если так сильно парят кричевые стратегии, то играйте мейном в 4 крипта (сам играю в 3 и 1 в сайде). В сайде же держу другие ответы на толстых кричей. Призоны никак не мешают ходить в атаку двум тармогойфам 6/7, а топдекнуть такую даже вместо какого-нибудь тот скура -- ну вы поняли. 2) Тоже не играю шеллдоками комлпектом, но они нередко выручали. Хинт -- под них можно прятать земли, дабы снизить вероятность их дрова. 3) Снар -- плохая карта. "Комба" из снейра+трапы слишком редко собирается и слишком неультимативна. Кроме того, ее если и играть, то только в ход оппонента, что как бы тоже довольно сложно сделать, ибо мы часто затапаны. Опять же, топдеку снары я предпочту топдек чего угодно. 4) Без него лучше. Намного. Всегда отсайживал его, а если какую-то карту отсайживаешь слишком часто, то значит, ей не место в мейне. Ну и брейкинг -- плохая карта, опять же. Про снапа: Для него много целей, например, сюржики. Да, бывает и такое. Глимпс, фунерал -- ну и что, что они сорцери? Из инстантного милла только трапы и тот скур хороши, поэтому предъявы к сорсеревости этиъ карт, мягко говоря, неясны. Хотя я играю билдом с 4 тотскурами в мейне, так что, быть может, это и обосновано. Если кому интересно, могу привести свой лист, играет очень неплохо.

Вот только что-то совсем не круто получать с топдека вместо глимпса откровенный бланк типа призонов. Наша задача смиллить противника быстрее, чем он может нас убить, а не делать медленные ответы. Против "опасных существ" очень помогает Crypt incursion, который даже сыгранный раз против какого-нибудь зоопарка делает нас недосягаемыми до килла, а за это окно мы запросто смилливаем оппонента в нуль. Конец и так плюсовой матч, даже досайд проблем нет, т.к. мейновые 4 сюржика и те же крипты делают очень хороший грейвхейт. Ну только если там не сдали турн 2 килд. Постсайд вместо рипов у меня лучи, вместо призонов свои техи. И лучи строго лучше рипа, потому что рипы так и так придется сдавать на стартовую, но лучи не ломаются дикеем (хотя и ломаются бисвизином) и не отключают нам своих снапкастеров. И зачем миллу белые лучи? Видимо, чтобы не отъезжать от дискарда, но дискард вроде и не так сильно парит, а засадив слишком много ответов есть банальный шанс не поднять вопросы, а здесь вопросы важнее ответов.

Зачем играть странными картами типа призонов и врасов в мейне, или белых лучей и рипов в сайде? И брейкинг плохая карта, лучше вместо них, призонов и врасов положить 4 тотскура и 3 снапов. Снар тоже сомнительный тех, а в сайд вместо подкрепления лучше Crypt incursion доложить. Сам играю другим листом, тоже эспер, хотел бы потестить с тир-1 в кокатрисе (и вы убедитесь, что многим тир 1 и тир 2 сложно играть против милла).

Извиняюсь, что влезаю, в колоде не смыслю, но, м.б., Nature's claim лучше, чем Disenchant?

Никогда не пожимаю руку после поражения. И сам не тяну при победе. Только если сам проигравший тянет. (Не зря, видимо, меня в бескультурии обвиняют). А еще немного бесят пилоты всяких мелир и прочего пайла, которые пишут "изи катка", дровая 4 компании, пока не можешь найти бридж в 20 верхних. И еще с сайдом играть отказываются.

Ты читать вообще умеешь? Мое сообщение было наоборот адресовано такому, как ты говоришь, "учителю", который сам плохо владеет пунктуацией и орфографией. И лучше прислушайся к остальным. Допускать ошибки -- не катастрофа. Пока они не мешают воспринимать однозначно текст. Высокий процент ошибок красноречиво говорит об уровне образованности человека, либо он из другой страны и ему русский не приходится родным -- выбирай.

Спасибо! Буду знать и играть согласно плану.

волшебство Необычная редкость Целевой игрок показывает три случайные карты из своей руки. Вы выбираете из них карту. Тот игрок сбрасывает эту карту.

Подскажите, пожалуйста, а как вы справляетесь с Lantern control? Какой общий план, если, скажем, мы на второй ход поняли, что не так? Там играют парящей комбинацией квартира+сюржик, после чего обычно хочется сдаваться.

Вообще, по идее, две черные чары снимают оппоненту сразу 12 жизней при правильном выборе. А если повезет, то и на 24. Или я ошибаюсь?

Не. Змей пришел, вышел мыр, змей изнался -- вернулся в начале энд степа, вышел мыр, змей опять ушел -- и вернется лишь в начале энд степа следующего хода. То есть сначала дает двух мыров, а потом по одному в ход. На комбу не тянет.