BeTeP

Серега, есть просто запредельный праймер на сорсе. Посмотри второй пост, там есть детальный расклад про сайдбординг. В том числе и против мираклов.

Вот прямо сейчас тассигур дико и неистово всплакнул! Зачем ты его так? Он на самом деле хорош Хмм, нууууу даже не знаю. Адын, Дьва, Три, Чатыре, Пьять, устал чет, дальше лень. Если за 2 года, то еще больше наберется.

Очень годные мысли, спасибо! По моим ощущениям все так, как и описано. Хотел бы еще Протасыча послушать на этот счет. А твой текущий лист какие проблемы испытывает? С мираклами справляется или тяжко ему?

Нашел в сети иной подход к построению лома. Он конечно 4х цветный, но больше в наю, как изначально было у Димы. Что думаете по этому поводу?

Угумс. 3 матча были проиграны на ура, может быть я переоценил матч и мне до этого попадались менее опытные пилоты. Основная загвоздка конечно же в бластах, БУГ не может нормально не то что поставить, но даже защитить своего джейса от них после борда. Это кстати очень печально. То есть все как и пишет Саша - игру можно выиграть только шаманами и землями, а это мягко говоря не айс. Ведь с другими колодами как раз выигрываются игры больше волкерами, чем этими картами. Тармо не сайдил, да и сам Ихонен (автор этого билда) их тоже не сайдит. Кому интересно, он написал гайд по сайдборду, достаточно подробный он тут.

Вау, наконец-то долгожданное объявление! Буду конечно же =)

Ну так я не утверждаю, что чудеса для стилла бай, но все же в плюс =) Вроде как не поменялось мнение, все такое же.

Илья очень хорошо ответил, подпишусь. От себя добавлю, что еще одна опция чарма крайне важна как бы это смешно не звучало - регенерация. Многократно спасал братюнь от вердикта, а бывало, что приходилось регенерить дэлвера от бласта или тармо от вражеского дикея. В тех случаях это дарило мне выигрыш в партии.

Мои наблюдения и опыт игры омни показывают то, что это ни разу не царь консистентности. Часто при игре бывает так - пондер, с него увидел землю, пондер и преордэйн. Подшафлил, поднял пондер. Мда, а все это время пекает дэлвер. И когда уже по царски набралось на руке все что надо, внезапно понимаешь, что партию проиграл, эдак ход назад. В общем и целом может быть я один такой с такими тестами, но мнения приветствуются =) БУГ стилл немного про другое. Там надо создать лок, который создается не быстро, вот это правда. Зато потом колода выигрывает если не за ход, то максимум за два.

Пробовал, но не моя эта колода. Не нравится она мне, что тут уж поделать. Личные предпочтения, все дела...

Мне кажется, что в нюансах отдельных карт (таких как те же духи лабиринта) и есть очень интересная часть колоды. Хотелось бы увидеть аргументированные мнения по этой части. Ну то есть описание наподобие следующего: духи в текущей мете в этой колоде позиционируются не особо, потому что добавление их ухудшает матчи с такими-то колодами, приводит к отказу от таких-то карт и т.п. Вот такое почитать было бы крайне интересно. Если есть у кого-то такие выводы, я бы с удовольствием почитал.

Вова все правильно пишет про омнителл. Еще одна ремарка - моя задача была не только подобрать колоду, которая хорошо бы играла с чудесами, но и сильно позиционировалась в мете. Вот соблюдение двух условий сразу - сложная затея. Но думаю, что это получилось. Омнителл как таковой не очень хорошо в мете позиционируется, у колоды на данный момент есть много проблем, да и с чудесами ой как не просто после борда. Там появляются бласты, которые очень сильно напрягают, уходят бестолковые терминусы и сворды. Победить чудеса после борда становится куда как напряжнее. Даже бося, про которую тут писали не панацея ни разу, ведь чудеса еще и кликами играют, можно в легкую не собраться. Я понимаю, что пост получился несколько скуповатым. Объясню почему так. Шла зима, все в спячке, некоторые в упячке, а я уже знаю, что мне хочется поехать на очередной крупный турнир и надежды на то, что в новом сете издадут годноты переворачивающей формат как-то не особо много. Наша тестинг группа тоже еще почесывается, а мне уже нужны тесты и я не хочу проигрывать чудесам. Отсюда и начал свой путь. Пост представляет из себя выводы без воды по колодам, которые могут хорошо справляться и с чудесами и с метой в целом и являются хорошим выбором на большой турнир. Это результаты моих наработок за 3 месяца, которым можно деверять или нет, на ваш выбор =) Мне тут предложили написать чуть подробнее о колодах этих. В принципе, если народу интересно я мог бы запилить в течении двух недель праймер по БУГ стиллу, благо наработок очень много в этой части. А также есть куча коментов от Nastaboi. Все это можно систематизировать и представить очень годный контент. По инфекту не вижу смысла писать, в сети итак есть много информации на эту тему. По куче тоже смогу изобразить что-нибудь, но тут мне самому необходимо еще наиграть побольше ей, т.к. пока тестил ее с основными 6-7 колодами формата из тиер 1. P.S. Забыл как всегда самое важное. В посте хотел призвать еще к обсуждению, выкладыванию новых мыслей. В том числе и поэтому этот пост не есть статья в хорошем понимании этого смысла, а открытие диалога на тему. Написание всеобъемлющего труда - совсем иная затея =)

Обычно с изданием новых сетов расстановка сил меняется, на сцену выходят свежие колоды или старые обновляются настолько, что в метагейме происходит пертурбация. Однако, события последних нескольких месяцев показали, что в данный отрезок времени формат находится в стагнации. До издания лодочки, качнувшей формат весьма сильно, в нем правили чудеса. Статистика за сентябрь, август, июнь, май, апрель, март, февраль 2014 года, многочисленные заходы в топ8 ситевых оупэнов, большого турнира в Праге, БОМа и ГП Париж твердо указывали нам на то, что мираклы заявили о себе в формате очень серьезно и останутся тут надолго. Небольшой флэшмоб от издания круза прошел весело и энергично и вот снова со всех строн на нас смотрят пилоты чудес, твердо верящие в светлое будующее. МО опять пестрит чудесатыми колодами, но есть и хорошие новости – в топах больших турниров чудеса пока появляются редко. Я бы не стал говорить о том, что это тенденция и колода изжила себя, думаю, что скорее всего просто людям интересно попробовать что-то новое и скоро колода вновь заявит о себе, захватом топовых позиций. А это все означает, что надо как-то к этому подготовиться. Вот об этом я и хочу поговорить в этом посте. В своем праймере Саша говорит о том, что «плохие матчи для чудес можно найти только среди tier3 (колоды, которые встретишь не на каждом турнире даже в единичном экземпляре). Да и то кроме 12 Posts мне мало что сходу приходит в голову». Мне захотелось ему немного помочь в поисках, а заодно придумать те колоды, которые не только были бы хороши против чудес, но могли бы адекватно сражаться в текущей мете. И я начал свой брейншторминг. Было опробовано много всяких маргинальных идей, а также оттестировано просто нереальная кучища колод. Однако результат показали лишь несколько колод. Во первых – это инфект. Том Росс многократно показывал силу колоды и неоднократно выводил ее в топы ситевых оупэнов, что позволяет серьезно отнестись к этому архетипу. Инфект + 4 Blighted Agent4 Glistener Elf 4 Noble Hierarch 1 Become Immense 1 Crop Rotation 1 Dig Through Time 2 Berserk 2 Spell Pierce 3 Daze 3 Force of Will 4 Brainstorm 4 Invigorate 4 Vines of Vastwood 1 Ponder 3 Gitaxian Probe 1 Forest 1 Pendelhaven 1 Wasteland 4 Inkmoth Nexus 4 Misty Rainforest 4 Tropical Island 4 Wooded Foothills Sideboard: 1 Grafdigger's Cage 1 Pithing Needle 1 Seal of Primordium 1 Sylvan Library 1 Crop Rotation 1 Dispel 1 Divert 1 Flusterstorm 1 Force of Will 1 Krosan Grip 1 Nature's Claim 1 Submerge 1 Teferi's Response 1 Bojuka Bog 1 Karakas Вторая колода – забытый БУГ стилл. Автор колоды в ее текущем формате хороший финский игрок, который не только популяризировал свою версию, но также весьма дельно описал почему именно к такому варианту билда пришел. А также занял 30 место на ГП, что весьма здорово. Данный вид стилла играет в большой плюс с чудесами, в хороший плюс против честных колод, но имеет небольшие проблемы с комбоколодами. Автор пытается вылечить эти неурядицы интересными сайдовыми решениями. BUGstill + 4 Deathrite Shaman 2 Disfigure 2 Spell Pierce 3 Abrupt Decay 4 Brainstorm 4 Force of Will 1 Dig Through Time 1 Life from the Loam 3 Thoughtseize 3 Pernicious Deed 4 Standstill 3 Liliana of the Veil 3 Jace, the Mind Sculptor 1 Island 1 Swamp 2 Bayou 2 Creeping Tar Pit 2 Misty Rainforest 4 Polluted Delta 2 Tropical Island 2 Underground Sea 2 Verdant Catacombs 3 Wasteland 2 Mishra's Factory Sideboard: 3 Tarmogoyf 2 Vendilion Clique 1 Disfigure 3 Blue elemental blast 1 Thoughtseize 2 Flusterstorm 1 Darkblast 2 Surgical extraction Третья колода – фудчейн. Засветился недавно, но уже успел выиграть не только один из крупных ситевых сайдивентов, но также и чемпионат Норвегии. Колода также играет в плюс с чудесами и представляет из себя почти отсутствующий в формате класс мидренж колод, со встроенной кнопкой победы за один ход через комбу. Проблемы колоды – ультрабыстрые темпо колоды и другие более быстрые комбодеки. Food chain + 1 Emrakul, the Aeons Torn1 Tasigur, the Golden Fang 1 Fierce Empath 4 Misthollow Griffin 4 Baleful Strix 4 Deathrite Shaman 3 Shardless Agent 1 Vendilion Clique 4 Abrupt Decay 4 Brainstorm 4 Force of Will 2 Ponder 3 Manipulate Fate 1 Sylvan Library 4 Food Chain Lands [19] 1 Forest 1 Swamp 2 Bayou 2 Tropical Island 2 Underground Sea 3 Island 4 Polluted Delta 4 Verdant Catacombs Sideboard: 1 Vendilion Clique 2 Disfigure 3 Duress 2 Surgical extraction 3 Mindbreak trap 2 Golgari charm 2 Grafdigger's Cage В общем и целом, формат хоть и вернулся на круги своя, но при желании и внимании к формату можно все же увидеть и в нем что-то новое, чем не только будет интересно играть, но, что приведет вас к победе над титанами легоси. Буду рад обсудить позиционирование вышеуказанных колод, а также нюансы по декбилдингу. Дисскас

В общем и целом, принимая во внимание тот факт, что к своему позору я в Праге еще не был, а пивка потестить очень уж охота, я купил билеты =) Буду в Праге с пятницы 12 июня и останусь там до 17 июня включительно.

Тут опасно, есть гойфы же. Они растут от убитого блоссома и не только у ТА =)

Земли (орб в этом матче мне не нравится ибо там есть моксы, а сдача из 2 моксов приводит к тому, что орб больше вредит ТА, чем землям. Тут блоссом необходим чтобы сдерживать токена и создавать небольшой прессинг); мад (нужно чем-то держать больших парней 5/3 и иже с ними, пока дэлвер или сталкер залетают к врагу); все колоды с лунами (т.к. блоссом имеет одинарный кост. По этой же причине одна из самых важных карт против луносодержащих колод гойф. Только эти карты можно разыграть, если поставили луну, а у ТА только одинокий шаман); покс (ну, а вдруг кто-то еще играет моей любимой колодой? Тут блоссом нужен для того, чтобы минимизировать потери от покса и землеломалок и создавания темпа). P.S. против постов орб нормальный, но особо мне не нравится. Самые способные посты на данный момент УГ, а там могут и шоу за 2 маны исполнить на ура. Не особо задержит эта карта посты, однако может и дел натворить. Главная проблема орба - он весьма ситуационен. Бывают ситуации, когда даже в тех матчах где ты его хочешь видеть он приходит слишком поздно чтобы быть полезным. Блоссом почти всегда полезен, уж точно в куда как большем количестве случаев, чем орб.

Стифлы не решают на практике проблемы чудес как бы это странно не прозвучало. Добавляя стифлы и конфидантов, как Дэвис, пилот колоды фактически делает ставку на КА в виде существ. Как итог - терминусы и сворды становятся еще более опасными и даже стифлы не могут пофиксить эту ситуацию. Мне гимны нравятся куда как больше в качесвте КА в этой колоде. Благодаря им у ТА есть необоримые вариации годфишей. Со стифлами их гораздо меньше, но само-собой некоторое количество фри винов они могут принести. Однако, в случае подготовленного оппонента извлечь выгоду по максимуму из стифлов будет весьма непросто. И в этом я вижу минус. Всегда хочется играть максимально эффективными картами в любой ситуации, а не ситуативными. Комбе тоже легче играть против колод с контрой, стифлами и счетчиком, чем против колоды с противомагией, дискардом и счетчиком. Это потому, что дискард против первой стратегии работает гораздо лучше, да и карты наподобие дефенс грида после борда передают первому типу колод пламенный привет. Тогда как против второй стратегии грид - далеко не самое эффективное решение. Главное, что надо понимать - добавляя стифлы серьезно меняется мэйн. Он уходит из тапаут в реактивный, а стало быть лишается хороших карт - гимна и сталкера, благодаря которым многие матчи превращаются если не в бай, то по крайней мере в большой плюс. Не знаю как объяснить еще нагляднее. В общем-то не фанат я в текущей мете стифлов. Орб как был хорошим, так и остался, но к сожалению нужно его сайдить только против чудес. Из играющих колод в тиер 1 и 2 я не могу себе представить где бы я хотел еще видеть эту карту. Тесты показали, что блоссом против чудес гораздо лучше работает и создает такие проблемы оппоненту, что не найдя ответ в очень сжатые сроки приводит пилота ТА к победе. Кроме того блоссом можно посайдить и в других матчах, что очень хорошо.

Билд, no changes как говорится. 2 Tombstalker 4 Deathrite Shaman 4 Delver of Secrets 4 Tarmogoyf 4 Abrupt Decay 4 Brainstorm 4 Daze 4 Force of Will 4 Hymn to Tourach 4 Ponder 2 Liliana of the Veil 1 Tropical Island 2 Bayou 2 Verdant Catacombs 3 Misty Rainforest 4 Polluted Delta 4 Underground Sea 4 Wasteland SB: 3 Disfigure 2 Golgari Charm 2 Surgical Extraction 2 Bitterblossom 2 Hydroblast 2 Pithing needle 2 Spell Pierce Чарм в стопицот раз универсальнее делюджа, которым по факту если и играть в борде, то охота сайдить только против эльфов, рыб и голинов. Последние 2 колоды не так чтобы очень уж сильно распространены. И еще один очень важный нюанс - масс ремувал хоть и парит эльфов, однако очень даже не является панацеей. Грамотный пилот эльфов в 80% случаев его успешно обходит или создает такую ситуацию на столе при которой масс ремувал почти бесполезен (к примеру арбор, квирионец и симбиот, для разнообразия добавляется в этот микс вижионарий). В общем и целом все буг колоды эльфам идут в строгий плюс, выиграть можно, но не просто. Нет, это не такой провальный матч как с чудесами, но достаточно тяжкий. Думаю, что где-то 60 на 40 или даже 65 на 35 % в пользу эльфов. В реале я у эльфов выигрываю достаточно часто, так как в Питере нет сильных пилотов этой колоды, однако в МО все не так радужно. Колода очень сильная и по праву является тиер 1, но правильно ей играть весьма не просто. Wren's Run Packmaster - этот давно уже в мэйнах засел синглтоном. Очень полезный парень, который спасает от масс ремувала и даже одинокий являет из себя очень жесткую угрозу, особенно вкупе с гайкой. Лежит в слоте, в котором ранее играли рюрик таром. Имеет помимо вышеобозначенного следующие бонусы: не надо сплешится ради него в другой цвет, является эльфом, быстрее ищется зенитом, не легендарный (имунен к каракасу).

Wren's Run Packmaster

Угу, вернулся к прежнему: квадратиш-практиш-гуд. Тестил из новых карт тассигуров вместо сталкеров, но не понравилось. Все же полет и пятая атака для этой колоды гораздо важнее. Абилка тассигура в ТА больше вин-мо и получалась крайне редко. Диги тоже тестил и был от них не в восторге. В мете МО для ТА сложности. Мета вернулась там к засилью чудес, а с чудесами все по прежнему не очень. Тяжко еще с эльфами несмотря на многочисленный ремувал. Эльфы повально стали играть кирпичем 5/5, который плодит волков. Он в одиночку способен напрячь ТА, а ответов на него нет. По прежнему уверенно колода себя чувствует в матчах с ростом, увр разных замесов, гриксисом, комбоколодами, днт и джандом. Ну вот как-то так, если в очень общих чертах. P.S. можно пробовать играть билдом Джима Девиса, которым он выиграл ситевый оупэн. И я его даже обкатать успел. Думал, что этот билд будет играть получше с чудесами, но нет, чуда не вышло, матч не исправился. А раз так, то не понял - зачем необходимо им играть, так как добавление конфидантов в колоду и отказ от гимнов ухудшили позиции колоды в других матчах.

Сегодня в честь шабаша на легоси слетелось 15 опасных ведьмаков, отведать вкусностей и занюхнуть запах лотоса. После кровопролитной баталии меж ними глупые циферки были таковы: 1. Роман Николаев наваливал кучи, а из них почему-то вместо опарышей рождались грифоны... 10 очков, фудчейн. 2. Федя Родюков продолжал радовать патриотичными сочетаниями. 10 очков, увр тэмпо. 3. Серега Путилов выбрал на турнир необычный вид небоскребов. 9 очков, монозеленые посты (почти моно Г комбо энчантра, если вы понимаете о чем я ). 4. Мишаня Протасов достал заржавелый лом в утиле и снова им грозил. Вышло на 9 очков, джанд лом. 5. Саша Гвоздев чудесно исполнил чудесатой колодой. 7 очков, УВР мираклы. 6. Никита Шавырин не отставал от Саши. 7 очков, УВР мираклы. 7. Илья Манин нежно ласкал джейса и ставил балвансы. 6 очков ииии - снова УВР мираклы. 8. Илья Шумилов снова пробовал силы в изобразительном искусстве, получилось на 6 очков. УР пэйнтер. 9. Виктор Гатин зачаровывал необычными чарами, получилось на 6 очков. Энчантра, не моно Г 10. Антон Мягкий управлял ушастым народцем, в его руках миролюбивые создания принесли много ничей и добра. 5 очков, эльфы. 11. Дима Гальченко кастил гимны, приправляя их мухами. 4 очка ТА. 12. Виктор Гляненко снова зашел с лопатой, накопать вышло в этот раз на 3 очка. Реаним. 13. Олег Заводский любил блюда с корочкой. Жарить оппонентов вышло на 3 очка, бурн. 14. Костя Медведев оформлял терраформирование и опять обижал черных парней. 3 очка Ник фит. 15. Серега Решетников сегодня не дождался чудес, только 1 очко. УВР мираклы.

С днюхой Антон!

Поправляйся

Ого, спасибо огромное! Я уж почти потерял надежду сыгрануть куревом =)

Очень буду рад посмотреть. Живьем не видел Виктора Шапиро и Сашу Дмитриенко довольно давно, но надеюсь, что оба будут принимать участие и их неподражаемая манера игры и комменты поселится в сердцах тех, кто их еще не знает лично =) ЖГИТЕ! С огромным удовольствием буду смотреть