BeTeP

Поздравляю! Будь всегда таким же веселым и замечательным!

Блин, ну зачем вы остановились! Еще не все проблемы отцов и мастеров освещены! Вот я к примеру в сомнениях - что делать, куда записываться в разряд: дети или подмастерья? Эээх, веселая темка, давно так не смеялся =) Пользуясь случаем тоже хочу поздравить Федю

Не знаю плакать тут или смеяться как коню. Ох уж эти отцы... Тут надо бы еще про детей что-то черкануть, ну про проблемы отношений все дела. Есть отцы, есть и дети, копирайт Достоевский))))

Все хорошо, Никита успел в кинцо, никто не обижен и не забыт =) Сегодня тем временем собралось 11 опасных участников, финальные стединги выдали следующее: 1. Саша Попов, рост 15 очков. 2. Рома Николаев, ТА 12 очков. 3. Никита Шавырин, эспер 9 очков. 4. Илья Манин, прото-лом 9 очков. 5. Антон Мягкий, черный маверик 9 очков. 6. Женя Приходько, шардлесс БУГ 6 очков. 7. Сергей Саар, хай тайд 6 очков. 8. Вася Балабанов, повелитель вольеров, зуу 6 очков. 9. Артем Таловер, ВГ посты, 3 очка. 10. Тимофей Ковшиков, импириал пэйнтер, 3 очка. 11. Олег Силюков, ув блэйдо-чудеса, 0 очков. А еще сегодня был фиче матч: зверушки из леса против corrapted zoo с мутировавшими мухами, шаманами тьмы и прочими демонами. Зло с небольшим перевесом одолело добрых макак и котиков =) Было много веселья и угара, одного жаль - опять турнир получился немногочисленным. Я как всегда ныл перед турниром, увидев мету, даже хотел уж было не играть, но Никита убедил меня отказаться от суггестивных идей в приказном порядке и не зря!) В итоге выиграл несколько плохих матчей, проиграл хороший, вот те магия =) Муллиган до 4 был особенно вкусен (надеюсь хоть это порадует Васю Ааа, вот еще что - играли за третье место, которое по факту у Ильи Манина, остановившего спешащего увидеть волосатые ноги Бильбо Никиту. Всем накатль поцаны!

Боря очень крутой! Поздравляю и горжусь знакомством! С круглой датой эээх, не молодеем, но жисть только начинается

Нет, ничем не плохие. Иногда играют в 1 штуку в мэйне, можно и в 2 попробовать. Мне лилиана больше нравится из-за своей универсальности, так-как в отличии от дисмембера далека от бесполезной в матче с чудесами и комбоколодами.

УВР без стифлов в варианте чемпиона ГП - да, довольно ноубрэйновый, согласен. В варианте со стифлами колода уже не ноубрэйновая, там мозги кипеть начинают таки. По поводу синергий - ты прав, можно и поиграть не особо синергичными картами, что не всегда плохо само по себе. Однако я до сих пор считаю, что рыбы в ТА не так хороши, как в вариациях с белым цветом. Почему я так считаю и что исходит из моих наблюдений и тестов: * рыба без обвесок довольно медленная и не может обеспечить быстрый счетчик; * стоит 3 маны в отличии от 2 на сталкера, это во многих случаях критично; * сталкер в 70% тупо рэйсит рыбу; * демон также лучше в тех матчах где хорош немезис - джанд (в этом матче партия заканчивается именно демоном, ответов на него с той стороны только лилиана, иногда синглтон пульса), рост и миррор. Почему демон лучше при игре с ростом и миррором - сложнее поконтрить дэйзом, не контрится бластом, уменьшает тармо; * рыба в теории призвана лечить плохой матч с чудесами за счет своей неубиваемости и возможности убивать крайне критичного джэйса. На практике же это если и вносит в матч корректировки, то максимум на 3-4%, что само по себе не превращает матч хотя-бы в 50/50; * и под конец наконец-то комментарий про синергичность чарма и рыбы, без него никуда, но как видишь это не основной довод, а лишь последний гвоздь в логику что лучше рыба или сталкер в ТА. Играть чармами в нынешней мете просто обязательно, бог карта именно для ТА, делает все, меньше чем в 3 копии в борде я бы на данный момент не играл. Все вышеизложенные выводы применимы к рыбе в сравнении что лучше именно в ТА: рыба или сталкер. По поводу форсов не воспринимай это как личное сообщение или не дай бог какой-то наезд. Не отсайживал их в мирроре не только ты из топ8, были и другие люди. Бороться со сталкером форсами конечно можно, но план далек от совершенного, честно. По прежнему это размен 1 к 2 не в пользу форсящего. Кроме того в матче где активно люди гимнят друг друга на форсу нельзя положиться на все 100%. Надо чтобы звезды так сложились, чтобы не прилетел гимн, а у тебя была форса на сталкера. Я не верю в такие штуки, а вот в то, что когда нужен будет ответ или угроза с топдека, а вместо этого в пустую руку приходит форса - это да, так бывает.

Все очень серьезно! Финик мне вкусноты раздает, непростые щи мне кажется из-за этого

Молодец! Еще раз поздравляю с топом

Ок, напишу свое видение. В матче с антом, исходя из твоего борда я бы сайдился так: лилианы, суржик, спелл пирсы и чармы всайживал, высайживал бы абрапты, сильванку, дисфигуру, 2 гойфа. В мирроре не стал бы отсайживать сильванку. Если партия идет на равных, то сильванка решает. Против одной сники ты сайдил иголки, против другой нет, логики не понял. Если что - иголка хорошая в этом матче, где посайдил - все сделал верно. Почему не отсайдил форсы против джанда? Они там явно не очень. Ну это то, что следует из отчета. Видео я не смотрел.

Прочитал на одном дыхании, очень позитивно и приятно. Даже про кучищу ошибок писать расхотелось =)

Ах ты троллина редкая!) При встрече напомни напоить тебя пивасом

Ребяты, а кто уже успел отойти от крупных турниров и вновь посетить фиников? По расписанию будет 28 декабря лигоси турнир, а 4 января будет ГПТ в Парижск! Вот на последний так вообще охота сгонять, кто еще хочет?

молодца, грац с топом!

Хорош! Поздравляю с топом

Все равно молодчина, хватай плюсеГ Надеюсь, что интерес к формату будет усиливаться и новые успехи обязательно придут! Было приятно поиграть и пообщаться, спс

Никто не отменял простую мощь колоды, хорошие топдеки, магию парингов и все такое прочее. Хотя хотелось бы ошибаться насчет прулизма. Возможно, что другие объяснения будут у самих участников топа с хорошим анализом, рад буду поучиться. Может быть мне самому следует пересмотреть глобально сайдовые планы и прочие устоявшиеся в моей практике вещи.

Честно говоря не знаю что сказать Сереж. Хоть это и самый легкий из агроконтролей, но все равно не советовал бы колоду новичкам. Возможностей ошибаться более чем достаточно. А для остальных есть написанный праймер, ну и мысли очень хороших игроков типа Сигнорини. Вот только практика показывает, что мало кто этим всем пользуется и народ по прежнему ищет пути которые уже пройдены: не отсайживает форсы в миррорах, играет немезисами и голгари чармами в одной колоде, отсайживает дикеи против балансосодержащих колод и прочие такие же занятности.

Нет Вов, не было дэйза, вообще не было, я его не замешивал. Похоже, что все таки надо мне давать кличку Рома_нет_дэйза. Видимо в камере приглючилось, что у меня был дэйз. Сереж, мэйном доволен на все 100%. Лильки не совсем были рассчитанны на такую мету, а скорее на европейскую, но даже в ней вполне себе хороши. С сайдом надо думать еще, полагал, что будет много роста и увр, положил тар пит (еще само собой планировал его использовать в матче с джейсосодержащими колодами). Так его ни разу и не использовал ибо были совсем другие матчи. В теории мне он не нравится, но его уж очень хвалили на сорсе, вот решил опробовать. В остальном сайдовыми решениями доволен, вряд-ли стал бы что-то менять. Иголки или синкхолы вопрос реторический, сайдятся примерно в одинаковых матчах, но иглы поуниверсальнее будут. Ах да, успех вполне себе очевиден - сами же говорили, что было очень много комбы, но ни одной в топ не попало, зато 4 тим америки там. Усех еще в том, что за счет появления немезиса стало меньше чудес как таковых. Против чудес приема нет, матч отвратный. Когда увидел Килюка в топ 4, севшего играть с ТА, то сразу понял кто будет победителем турнира.

Спасибо Саш, я стараюсь. Жаль вот что ошибки все таки бывают, так от них и не избавится =(

Алкомаг в деле, кто-то сегодня точно ой ей =)))) Грац Шабалыч!!!

Из любви к искусству и для повышения своего качества игры я проанализировал свою игру из ковераджа к топдек опэну 2013. Приведу тут свои комментарии и обоснования почему принимал те или иные решения. Матч со мной начинается на 1 час 06 минут, понеслась. Первое что хотелось отметить: я играл тем же листом, что и на чемпионате Финляндии (ссылка на отчет выше постом), оппонент листом Мамонта. Что интересного тут есть, о чем не упомянули комментаторы - прежде всего 3 сталкера. Именно сталкер очень решает в таких матчах как миррор, рост, а также джанд, так как в этих колодах нет эффективного способа одолеть сталкера используя только одну карту (исключением может быть разве что лилиана, но она должна зайти строго в одного сталкера, такое не всегда бывает). А раз так, то изначально у Станислава было небольшое преимущество. Началось все с того, что я проиграл кубик и вынужденно смуллиганился до 6, первая рука была вообще без земель. Кипнул руку без большого давления, но с кантрипами, муллиганить до 5 было вообще опасно, т.к. гимн в этом случае от оппонента сразу же бы перевел меня во вторую партию. Матч тут полностью о давлении, которое надо оказывать существами, ну и о первом ходе тоже, как и заметили комментаторы. Первая партия. На первый ход у меня выбор что делать - ставить фечку или же вастить землю оппонента. С той стороны смотрел на меня дэлвер и море. Вастить в этом случае было бы неверно, т.к. флипнутый дэлвер к тому моменту когда я бы смог его разобрать оставил бы мне очень мало хитов. Поэтому было принято решение ставить землю, причем именно фечку, чтобы не влететь во вражеский вастик и иметь возможность покастить к своему второму ходу что-то из двухманового арсенала колоды. На второй ход Станислав наращивает давление в виде тармогойфа, я же в ответ взрываю фечку и пробую штормиться. Шторм на первый ход - далеко не оптимальное решение в большинстве случаев. Однако при игре агроконтролей шторм бывает необходимо разыгрывать рано, это связано с тем, что надо принимать решения на несколько ходов вперед, а помимо этого очень критично иметь 3 цветных источника маны, чтобы нас не отрезали от одного из цветов колоды. В ситуации со Станиславом шторм был сказан и для того, чтобы выманить потенциальный дэйз, что и произошло. Вообще дэйзить шторм мне было не нужно, т.к. сделав такой ход Станислав фактически отбросил себя на один ход по мане и дал мне шанс уровнять ситуацию на столе, если бы я поднял 2 ремувала. Собственно на своем ходу я и полез за ними пондером. А после этого отвастил байо Станиславу, чтобы тот не смог поставить мне сталкера или гойфа. Тут уместно бы вспомнить о том, что если бы Станислав не дэйзил мне шторм, то остался бы в этот момент на двух манах и я бы уже не стал вастить, т.к. это бы ни к чему не привело. Он же имел бы возможность поставить второго тармо с прикрытием в виде этого дэйза или разыграть в меня гимн с тем же дэйзом в качестве бэкап плана. Вастить байо было еще довольно верным решением ввиду того, что зеленых источников в колоде только 3 - 2 байо и 1 тропик, это не считая щаманов. Поэтому вырезанное байо может при удачном стечении обстоятельств избавить меня от довольно критичных дикея и тармо. На своем втором ходу у меня тяжелый выбор - убивать дикеем тармо или дэлвера. Крайне неоднозначное решение, если убиваю дэлвера, то тармо проходит на хит больше, но муха летает. У меня к тому времени на руке есть свой тармо и сталкер. Могу остановить в теории как тармо, так и дэлвера. Принимаю решение убивать тармо, чтобы сэкономить хит. На третьем ходу Станислав предлагает мне сталкера, полностью затапавшись. Крайне рискованный ход ибо дэйзов от меня он еще не видел, но дэйза нет и сталер выходит. На своем третьем ходу я играю более аккуратно, заложившись на возможный дэйз оппонента и предлагаю ему своего сталкера, а затем и шамана. Станислав идет в атаку своим сталкером, а я соглашаюсь на размен. В этот момент Вася комментирует это решение как неправильное, но я все же считаю, что поступил оптимально. Размен мне выгоден по причине того, что ответов на сталкера у меня в колоде только два - свой сталкер или лилиана, которая в той ситуации ничего не делала, т.к. у оппонента были еще существа. Дэмедж рейс я проигрываю, а значит, что блокать все же необходимо. Далее (1 час 18 минут) я принимаю неправильное решение - сначала предлагаю гойфа и только потом пондер. В этом я на 100% согласен с Васей, очевидная ошибка, на тот момент мне нужно было разыгрывать пондер за ремувалом, учитывая мои маленькие хиты, а не играть гойфа. В общем-то этот момент был действительно поворотным в партии, т.к. с пондера я увидел лилиану и решил ее оставить, учитывая одинокого дэлвера Станислава. Мог бы ее скастить сразу же, а на следующий ход гойфа и тогда бы уже партия развернулась иначе. Проиграл по делу. Вторая партия. Коль ранее говорил о том, что в мирроре решает кто больше поставит существ, то специально засайживаю 2 клик и 3 дисфигуры, в отсайд идут форсы и одинокий дэйз. В качестве кандидата на засайд у меня есть еще тарпит, но в отличии от патриота или же роста в мирроре нет стифлов, а стало быть 20 земель будет достаточно. В этот раз без муллиганов, есть на стартовой 2 тармо и как раз две земли, чтобы их разыграть. Кроме того есть еще шторм, решаю оставить руку, однако на дрове она была бы уже довольно плохой. Начинаю опять с фечки, чтобы не влететь в вастик. Памятуя о том, что мне дэйзили шторм в прошлой партии, решаю снова разыграть его в конце хода Станислава, вынуждая его опять совершить ошибку с дэйзом. Но на этот раз шторм мне не дэйзят, а вместо этого я вижу 2 вастика на топдеке. Большое количество вастиков в мирроре, а также при игре с любой агроконтролькой колодой - это очень хорошо, в 80% это решает игру. На второй ход предлагаю первого гойфа, на которого не находится дэйза. Дэйз в этой ситуации меня бы не напряг ввиду того, что откинул бы Станислава очень сильно в развитии, именно поэтому я не боюсь полностью втапываться. На своем ходу мне предлагают гимн и я лишаюсь дикея и тармо. Зато есть окно для создания прессинга оставшимся в живых тармогойфом и вырезанию ресурсов оппонента вастиками. Снова отрезаю Станислава от зеленого сорса по тем же причинам, что указал выше. На своем ходу мне предлагают дисмембер в тармо, но не дропают земли, что позволяет мне отвастить последнюю землю, а затем разыграть гимн. Обращаю внимание на последовательность - сначала вастик в море и только потом гимн, чтобы у оппонента не было возможности спасти свою землю дэйзом. Гимн мне форсят, зато ответов на моего тармо уже нет и он за 2 хода приводит к моей победе. Третья партия. Зачем-то рассказал Станиславу о том, что форсы в мирроре - это плохо, это приводит к тому, что он пересайживается. Язык мой враг - не сказал бы, возможно, что выиграл бы матч из-за этого и форсов на руке Станислава =) На этот раз у меня кип 7 и довольно сильная рука в которой есть шаман, земли и дэйз. Однако у Станислава, несмотря на пропущенное действие на первом ходу находится дисфигура в моего шамана и дэйз в мой дэйз, что приводит фактически к обнулению игры. После обнуления, учитыая то, что я второй опять, дропаю фечку вместо моря, чтобы не попасть в вастик и не зря! С той стороны как раз появляется таковой. Далее успешно инсталлирую тармо, но с той стороны предлагают сталкера, что намного лучше моего гойфа. Далее специально вастиком выманимаю оппонента на действия, чтобы затем поставить шамана и дэлвера. Потом ищу на своем ходу ответы на сталкера (1 час 44 минуты), но не нахожу таковых. 1 час 45 минут, опять с моей стороны шторм в поиске лилианы или сталкера и снова их не нахожу. Ко мне в гости идет сталкер, встречая отважного дэлвера, а затем предлагают шамана. Я пытаюсь добить дисфигурой сталкера, но мне ее контрят спелл пирсом. Пирс меня удивляет еще больше, чем удивил Васю, вообще шокирован таким бордом, но не буду дублировать слова Сасорова. На своем ходу я ищу ответы пондером и вижу лилиану, которая уже не актуальна из-за двух существ Станислава и моих трех хитов, решаю шафлить колоду в надежде в слепую поднять с пондера своего сталкера. Но не судьба и странный садовый план приносит Станиславу победу в игре и матче. Смеясь, показываю свои спелл писры в камеру, которые остались в борде =) Всем спасибо, что дочитали. А если смотрели, то еще лучше =) Расскажите о тех ошибках, которые я не смог заметить в своей игре, буду признателен.

Приехал домой, оклемался чутка после дороги. Хочу выразить огромную благодарность организаторам за турнир, вы молодцы! Несмотря на все, опен-попен состоялся и это здорово!!! Остался очень доволен турниром, оппоненты попадались все очень хорошие и позитивные, это радует. Заработал ачивку - выиграй неберущийся матч, проиграй самый легкий. Познакомился с теми людьми, с которыми был знаком только по форуму, повидал многих старых знакомых и приобрел новых. Отдельное восхищение вызвали белорусы и екатенбуржцы, несмотря на весьма специфические сайдовые и мэйновые решения и небольшую подготовку, приехали и зашли в топ! Это превосходно, молодцы!!! Ну и кроме всего прочего еще и крайне приятные люди, что тоже не может не радовать. Всем спасибо, очень был рад вас видеть!

Организаторам на заметку: в Поромагии на Финском чемпионате идея парингов была реализована в следующем ключе: были стандартные листы с парингами, которые вывешивались в нескольких местах, а помимо этого на экране телека была дана ссылка на сайт в инете, куда эти паринги тоже вывешивали. Таким образом, если кто-то не хотел толкаться вокруг бумажного варианта всегда была возможность посмотреть то же самое в инете. Очень удобно, если можно это реализовать - будет здорово. Паринги можно вывешивать на той же странице, где планируется коверадж например.

На 21 вроде как планов нет, загляну на огонек.