RG Pummeler, или " как закалялась сталь..."

[S1mon]

Я все ещё не понял, что сможет зайти вместо подстроек (пока рассматриваю 2 слоника + 2 общения с динозаврами). Правда мой билд меньше про энергию 

[werwclan]

в таком виде эта колода пока что не взлетит.

[42ia]

В 02.03.2018 в 01:32, JustaGeorge сказал:

Выглядит интересно, но играется не так от слова совсем

1. Чувствуется недостаток ремувала

2. Трамплу дать на инстанте 1-2 кричам - дорогого стоит

После нескольких игр возникает вопрос:

- как авторы билдов берут 5-0 мтго? (ссылки на видео приветствуются)

- неужели у меня такие кривые руки?(вопрос риторический)

Я играю листом похожим на этот с незначительными изменениями.
Думаю 5-0 это удачные раздачи в сочетании с удачными пайрингами, но дека не так плоха, и, что очень важно, играть ей интересно.
При удачном раскладе, она может и против тир1 колод.
Ну и приятный момент был на днях, когда паммелер побежал в атаку 160/160 (серьезно).

[KaTeHaK]

22 минуты назад, 42ia сказал:

Ну и приятный момент был на днях, когда паммелер побежал в атаку 160/160 (серьезно).

и чего удивительного? Всего 15 энергии... 

А проблема отсутсвии подстройки не в манастабилизации а в том что в колоде было 20 земель... Лично я играл вообще без слуг и чувствовал себя вполне комфортно! Сейчас пришлось вернуть 4 слуг и играть в 21 землю... 

Harnessed lighting в сайде? Ни энергии ни ремувала??? Ну хз хз ваще .... 

И слоны меня не впечатляют.... Мне три-то показались перебором оставил только двух....

сплеш в синий или черный без подстройки полный бред сейчас...

Изменено 13 марта 2018 пользователем KaTeHaK

[42ia]

@KaTeHaK 9 энергии было. Хотя 160/160 естественно никогда не нужно. Всегда хватает силы 40, или даже 24

[Tibo]

С выходом Доминарии ждём:

Земля - ллановарец

Земля - паммелер

Хаб - служитель, памп, атака качнул 2 раза - килл

[fifalover]

2 часа назад, Tibo сказал:

С выходом Доминарии ждём:

Земля - ллановарец

Земля - паммелер. Поймали абрейд.

Поправил)

[Lunker5]

Так умиляют пилоты дек на паммелерах, которые выигрывают за счёт плохих раздач оппонентам... Уровень прямолинейности деки, который даже монореду не снился. Вам нравятся большие числа урона, у вас комплексы какие-то что ли? Или зачем вы играете этой декой? Можете ответить, уважаемые пилоты.

[Yawgmoth]

@Lunker5 А вам нравится набивать сообщения, пытаясь унизить других людей?

Колодой играют, потому что она выигрывает. Колодой играют, потому что ей нравится играть. Почему вы пытаетесь это обесценить абстрактной "прямолинейностью"?

[Lunker5]

Только что, Yawgmoth сказал:

@Lunker5 А вам нравится набивать сообщения, пытаясь унизить других людей?

Колодой играют, потому что она выигрывает. Колодой играют, потому что ей нравится играть. Почему вы пытаетесь это обесценить абстрактной "прямолинейностью"?

Ни разу не пытался никого унизить. И вообще больше в шутку сказал про "большие числа". Также, у меня нет НИКАКОЙ надобности набивать сообщения. Мне действительно интересен посыл игры этой колодой. Мне интересно, почему она нравится.  Вдруг там будет какое-то откровение, которое заставит меня пересесть на паммелера. 

P.S. У меня знакомые также играют паммелером. Так что ничьих чувств не хотел обидеть. Извиняюсь, если обидел.

[Yawgmoth]

@Lunker5 Ну, в таком случае, куда эффективнее будет запроксить колоду или попросить у знакомых и поиграть ей. Это всегда лучший вариант.

В целом, очевидно, что колода подходит, если нравятся быстрые и внезапные выигрыши.

[thelastviaboo]

26 минут назад, Lunker5 сказал:

Так умиляют пилоты дек на паммелерах, которые выигрывают за счёт плохих раздач оппонентам... Уровень прямолинейности деки, который даже монореду не снился. Вам нравятся большие числа урона, у вас комплексы какие-то что ли? Или зачем вы играете этой декой? Можете ответить, уважаемые пилоты.

Памелером не играю, и никогда не играл, но по данному вопросу могу высказать свою точку зрения. Во первых как рг и уг пемелер довольно бюджетные колоды которые доступны каждому, в связи с чем большинство людей, которые совершенно недавно пришли в магию выбирают именно эту колоду. Она дешево стоит. Она выигрывает. Вот и все дела, на вкус и цвет как говориться фломастеры разные, и те кому эта колода действительно заехала просто ее апгрейдят и всё. Причем здесь заходы и не заходы опа, причем здесь миллионы демейджа? Стандарт чаще всего это спортивный формат, а памелер невероятно подходящая дека для тех кто не может (хочет) вкладывать средства в магию, но хочет достигать результатов, а памелер помогает их добиться. В общем:

1. Это дешевая дека по сравнению с остальными колодами метагейма.

2. Этой колодой можно выигрывать.

Изменено 14 марта 2018 пользователем thelastviaboo

[kiba]

14 минут назад, Lunker5 сказал:

Мне интересно, почему она нравится

Разгадка проста: просто в своё время это была самая дешевая опция (сейчас ещё дешевле) =)

Изменено 14 марта 2018 пользователем kiba

[KaTeHaK]

20 часов назад, 42ia сказал:

@KaTeHaK 9 энергии было. Хотя 160/160 естественно никогда не нужно. Всегда хватает силы 40, или даже 24

если было 9 энергии то расскажите как вы получили памелера 20/20 на начало раскачки? 9 энергии это три раза удвоится.... тоесть 20/20-> 40/40->80/80->160/160)))

лично я начал играть потому что до выхода бунта увидел эту колоду в какой-то статье типа 10 дек после ротации! и мне понравилась эта идея))) к тому же на пререлизе бунта выпал пререлизный памелер на ближайшем драфте  я его подровал с первого бустера и это был знак)))

во вторых это дешовая дека - мне она обошлась тысячи в 3 кажется (правда без чандр) и это дека которой можно было играть 2 года до следующей ротации

в третих с выходом бунта эта колода была топ3-топ5 колод по версии мтгголфиша 

ну и в четвертых да мне нравится механика этой колоды))) и дело не в комплексах а киле на 4 ход))) 

 

сейчас играю ей в редкие приезды в мск или питер по работе ... ибо собирать колоду за 300 баксов чтоб играть раз в 2-3 месяца я не могу себе позволить....

[S1mon]

В 14.03.2018 в 11:23, Lunker5 сказал:

Так умиляют пилоты дек на паммелерах, которые выигрывают за счёт плохих раздач оппонентам... Уровень прямолинейности деки, который даже монореду не снился. Вам нравятся большие числа урона, у вас комплексы какие-то что ли? Или зачем вы играете этой декой? Можете ответить, уважаемые пилоты.

У меня условно паммелер - по факту GR без паммелеров. Меня эта колода радует растущим давлением на стол, пара идей позволяют (если у оппа не хватает контры) сделать 7 дамага на 3 ход, 10 на четвертый (при идеальной руке) и на 5 выводить дракона.

Пока перебилдил колоду, вместо подстроек положил 2 галты и еще 2 карты. Главное в подстройках даже не энергия, а вывод на 1-2 ход в руку НУЖНОЙ карты земли, возможность начинать игру с 1 лесом и подстройкой.

[AlexIvanov]

9 часов назад, S1mon сказал:

Главное в подстройках даже не энергия, а вывод на 1-2 ход в руку НУЖНОЙ карты земли, возможность начинать игру с 1 лесом и подстройкой.

В таком случае Дебри даже лучше подстройки - не требуется лес. 

[S1mon]

3 часа назад, AlexIvanov сказал:

В таком случае Дебри даже лучше подстройки - не требуется лес. 

Кстати, можно попробовать добавить вместо 1 леса и 1 горы 2 дебри. Пока ещё недостаток колоды - всего 1 узел, никак не заберу ещё два. 

Учитывая наличие в колоде двух narnam renegade дебри могут ещё и бунт активировать. 

Ещё возникает вопрос необходимости сплеша в чёрный ради удавов, благо две gb земельки есть, две rb с иксалана вроде были. С одной стороны, удав даст и котам плюс, и гидрам, с другой стороны, падает "целостность" колоды

[KaTeHaK]

14 часов назад, AlexIvanov сказал:

В таком случае Дебри даже лучше подстройки - не требуется лес. 

Только это фактически еще одна тапнутая земля.... Но 2 дебрей все равно лежат .... Но все равно не то  польто что было .... 

 

 

Сплеш в синий или черный получается ни рыба ни мясо .... 

Изменено 16 марта 2018 пользователем KaTeHaK

[AlexIvanov]

1 час назад, KaTeHaK сказал:

Только это фактически еще одна тапнутая земля....

А подстройку мы бесплатно играли?

 

[S1mon]

29 минут назад, AlexIvanov сказал:

А подстройку мы бесплатно играли?

 

А раньше в паммелере было что сыграть за 1 ману? Разве что слоника (но он возвращался в руку) или карту отступников.

[AlexIvanov]

9 часов назад, S1mon сказал:

А раньше в паммелере было что сыграть за 1 ману? Разве что слоника (но он возвращался в руку) или карту отступников.

Я о том, что с точки зрения "тапнутая земля" подстройка не лучше. Да, базик мы получим в руку, зато за розыгрыш пришлось заплатить (т.е. затапать лес). Только для дебрей не нужно сам этот лес иметь. 

Другое дело,  что ценность подстройки была в двух доп.энергиях. 
 

[S1mon]

4 часа назад, AlexIvanov сказал:

Я о том, что с точки зрения "тапнутая земля" подстройка не лучше. Да, базик мы получим в руку, зато за розыгрыш пришлось заплатить (т.е. затапать лес). Только для дебрей не нужно сам этот лес иметь. 

Другое дело,  что ценность подстройки была в двух доп.энергиях. 
 

Для меня подстройка = возможность начать игру с 1 лесом и 1 подстройкой, фикс манабазы с 2 хода (4 Rootbound Crag есть, но не всегда выходят вовремя)

2 лишние энергии - приятный бонус, по факту. Гелион проживет чуть дольше/гидра качнется лишний раз/кот получит жетон сразу - но не более.

 

В общем, колоду чутка перестроил, докинул в коробку 3 Abrade, в саму колоду на всякий случай положил Самут. Сегодня на Showdown посмотрим, как пойдет игра. Пока думаю, что с моноредом можно попихаться, контролю есть шанс слить (особенно солнцам с гидеонами), "авторским" колодам можно накидать дамажки.

[AlexIvanov]

1 час назад, S1mon сказал:

Для меня подстройка = возможность начать игру с 1 лесом и 1 подстройкой, фикс манабазы с 2 хода (4 Rootbound Crag есть, но не всегда выходят вовремя)

Ну так при таком раскладе дебри даже лучше. С подстройкой и горой начинать не очень хотелось бы, а с дебрями и горой - вполне. 

[S1mon]

58 минут назад, AlexIvanov сказал:

Ну так при таком раскладе дебри даже лучше. С подстройкой и горой начинать не очень хотелось бы, а с дебрями и горой - вполне. 

Кажется, ещё не поздно закинуть две дебри вместо леса и горы. 

[S1mon]

 Итак, отчетик об игре на Standart Showdown. Немного пересмотрел свой дек-лист, в итоге пошел с таким вот листом:

RG Energy

Cущества
2 Narnam Renegade
4 Voltaic Brawler
4 Servant of the Conduit
3 Lahtnu Hellion
2 Khenra Charioteer
4 Bristling Hydra
3 Glorybringer
1 Rhonas the Indomitable
1 Carnage Tyrant
2 Ghalta, the Primal Hunger
Плейнсы
1 Samut the Tested
1 Chandra, Torch of Kaladesh
Инстанты и волшебства
4 Blossoming Defense
2 Built to Smash
2 Fling
4 Harnessed Lightning
2 Invigorated Rampage
2 Commencement of Festivities
Машинка
1 Skysovereign, Consul Flagship
Земли
9 Forest
8 Mountain
4 Rootbound Crag
2 Aether Hub
2 Evolving Wilds

Sideboard

2 Greenbelt Rampager
1 Hazoret the Fervent
3 Abrade
2 Commencement of Festivities

 

 

1 раунд, мерфолки.
С оппонентом ранее виделись на драфтах в Рыбе. Первую игру вел неплохо, оппоненту в основном шла земля. Вышла

Nissa, Steward of Elements, недооценил, пошел в атаку в оппонента, а не в нее. В следующий ход нисса ультанулась, у меня летуны не зашли, плюс у оппонента неплохо пошли токены в дело. Проиграл

Вторую игру по сути слил своей колоде, поздновато пришла третья земля, угроз не хватало. Оппонента флудило, но две Deeproot Waters привели к тому, что в последний ход у оппонента было 10 токенов мерфолка. Мне же ремувала против такого не хватило, а существами забегать не смог.

2 раунд, monoB control.

Первую игру тянул как мог, но не получилось. Со стороны оппонента куча карт "покажи руку, изгони это", "покажи руку и изгони то", "сбрось две карты", а потом одна за другой две Torment of Scarabs.

Вторая прошла еще быстрей, еще меньше дамага нанес.

3 раунд, UB-пираты.

Со слов оппонента, он собрал колоду с того, что вскрывал на драфтах. Ноль контрспеллов, почти ноль контроля (в третьей игре получил "вернуть в руку" на Глорибрингера). Первую игру уверенно давил, вторую проиграл своей же колоде, плохо шла земля. Третью выиграл.

 

По общим впечатлениям от первой игры этой колодой после бана подстройки, колода стала играть более рандомно. Были хорошие заходы, были плохие. Но проблема с манафиксом заметней, проблема с недостатком энергии не так сильна, но остается.

Carnage Tyrant был одолжен на поиграть, толку от него по факту было ноль, ни разу не вышел.

Галта выходила, но идея выводить ее на 3-4 ход не так легко реализовывалась

Самут - помогает "закрыть игру" на ход раньше.