[О колоде] GW Hexproof / Auras / Bogles

[Lear]

23 минуты назад, Амариллен сказал:

За что заминусовали Леара? 

Потому что из-за кривого текста я не так читаю, но это пофигу.

[Kris]

Против трона сайдим 3 Сайленс 3 тига и если видим чалисы, то 3 seel of primordium? Много слишком, вопрос что в отсайд тогда? Коров убирать очень не хочется, в этом матче это угроза.

[lucky.striker]

1 час назад, Kris сказал:

Против трона сайдим 3 Сайленс 3 тига и если видим чалисы, то 3 seel of primordium? Много слишком, вопрос что в отсайд тогда? Коров убирать очень не хочется, в этом матче это угроза.

против обычного трона можно (и наверное даже нужно) отсайдить лучи, и плохие ауры

[Kris]

Если в таком листе отсайдить 5 плохих аур, то велика вероятность, что просто нечего будет вешать на существ.

[Dem]

против трона надо всайдить 3 существа и 6 аур.

по существам, я бы убрал 2 боглов и 1 кор спиритдансеров

по аурам - из 6 - 4 будут лучи, потому что 4 лучей против только карна это не круто, потом из оставшихся двух 1 картуш и любую рандомную ауру кроме етериал армор и коронета

в результате особо ничего не потеряли, а все что надо всайдили. в чем проблема?

п.с. я бы еще над дриадкой подумал, пожалуй можно ее вместо богла убрать но хз

Изменено 1 апреля 2018 пользователем Dem

[Амариллен]

17 минут назад, Dem сказал:

против трона надо всайдить 3 существа и 6 аур.

по существам, я бы убрал 2 боглов и 1 кор спиритдансеров

по аурам - из 6 - 4 будут лучи, потому что 4 лучей против только карна это не круто, потом из оставшихся двух 1 картуш и любую рандомную ауру кроме етериал армор и коронета

в результате особо ничего не потеряли, а все что надо всайдили. в чем проблема?

п.с. я бы еще над дриадкой подумал, пожалуй можно ее вместо богла убрать но хз

Серьезно?) Богглов отсайживать :) Неплохой совет, боггловоды, отсайживайте все богглов, пожалуйста

[arhZVS]

Всем любителям боглов пламенный привет! 

Хотел бы услышать мнение опытных конструкторов ББР (больших боевых роботов) по вопросу изменения расцветки колоды с GW на GWU цвета.

Недавно начал собирать боглов, но наши маги очень любят играть волшебством и мгновенными заклинагиями, что подтолкнуло меня попробовать внести следующие изменения в основной лист колоды:

Существа:

4 Slippery Bogle

4 Gladecover Scout

4 Kor Spiritdancer

4 Noble Hierarch

Ауры и чары:

3 Leyline of Sanctity

4 Ethereal Armor

4 Rancor

4 Hyena Umbra

2 Spider Umbra

2 Curious Obsession

4 Daybreak Coronet

1 Spirit Mantle

Колдунства:

2 Stubborn Denial

Земель 18 (7 fetchland планируется использовать) благодаря 4 иерархам.

Сайдборд пока формируется и чёткого состава представить пока не могу.

Буду признателен обоснованной критике, рациональным предложениям и интересным идеям!

Благодарю за внимание!

[TeOr]

19 минут назад, arhZVS сказал:

Всем любителям боглов пламенный привет! 

Хотел бы услышать мнение опытных конструкторов ББР (больших боевых роботов) по вопросу изменения расцветки колоды с GW на GWU цвета.

Недавно начал собирать боглов, но наши маги очень любят играть волшебством и мгновенными заклинагиями, что подтолкнуло меня попробовать внести следующие изменения в основной лист колоды:

Существа:

4 Slippery Bogle

4 Gladecover Scout

4 Kor Spiritdancer

4 Noble Hierarch

Ауры и чары:

3 Leyline of Sanctity

4 Ethereal Armor

4 Rancor

4 Hyena Umbra

2 Spider Umbra

2 Curious Obsession

4 Daybreak Coronet

1 Spirit Mantle

Колдунства:

2 Stubborn Denial

Земель 18 (7 fetchland планируется использовать) благодаря 4 иерархам.

Сайдборд пока формируется и чёткого состава представить пока не могу.

Буду признателен обоснованной критике, рациональным предложениям и интересным идеям!

Благодарю за внимание!

Не взлетит. Боглы это колода про критическую массу существ и критическую массу аур, а мы же в этом листе явно на плотности аур сэкономили. Или на плотности земель, навскидку стоковый лист не знаю. Да и зачем нам этот иерарх, если в 90% матчей наш выигрыш зависит от того, играем ли мы богла на первый? Играя иерархом, мы так же лузаем условные % винрейта в первой, где спот ремувал оппонента летит в иерарха, а не бланк на руке.

Манабаза не позволит играть в 4 Horizon Canopy, скорее всего.

Изменено 26 декабря 2018 пользователем TeOr

[arhZVS]

В том то и дело, что Horizon Canopy нет, на плотности аур не экономил (21 аура и 3 луча счастья), а оппоненты любят ломать мой план или выигрывать именно через noncreature заклинания, следовательно path to exile используется в сайдборде, а лучи - в основной колоде.

Изменено 26 декабря 2018 пользователем arhZVS

[Ra_zor]

2 часа назад, arhZVS сказал:

В том то и дело, что Horizon Canopy нет, на плотности аур не экономил (21 аура и 3 луча счастья), а оппоненты любят ломать мой план или выигрывать именно через noncreature заклинания, следовательно path to exile используется в сайдборде, а лучи - в основной колоде.

Эмм, а можно примеры? Просто на все ответы специфично на боглов контрмеры придуманы и расписаны давным-давно, а ломать план оппонента боглы не умеют, только пытаться сломать лицо быстрее, чем сломают нам. Возможно, если хочется играть контрой, то лучше играть не боглами. 

[arhZVS]

2 Stubborn Denial планируется использовать против: Ugin, the Spirit Dragon, Подстроенное Крушение, Smallpox и прочих заклинаний, принуждающих жертвовать существо или аиакующее существо, Liliana of the Veil, Karn Liberated, Jace, the Mind Sculptor, Teferi, Hero of Dominaria, Gifts Ungiven, Living End, что то ещё забыл точно. Но 1-2 отмены хочется держать под рукой (Есть Джескай контроль, Трон и Понза, вот на Боглов ещё решился. :)).

[Seadhna]

дико смешной видос Хугланда про боглов

 

 

[Ra_zor]

40 минут назад, arhZVS сказал:

2 Stubborn Denial планируется использовать против: Ugin, the Spirit Dragon, Подстроенное Крушение, Smallpox и прочих заклинаний, принуждающих жертвовать существо или аиакующее существо, Liliana of the Veil, Karn Liberated, Jace, the Mind Sculptor, Teferi, Hero of Dominaria, Gifts Ungiven, Living End, что то ещё забыл точно. Но 1-2 отмены хочется держать под рукой (Есть Джескай контроль, Трон и Понза, вот на Боглов ещё решился. :)).

Против сеттла есть лучи, против эдиктов – дриады и картуши, жтмс и тефери в принципе не должны парить, против шторма и трона нужно сайдить сферы, которые должны покупать достаточно времени. Две контры понижают консистентность и обычно приходят на стартовую вместо богла, или сидят в нижней половине деки, когда нужны. Не нужно пытаться сделать из колоды универсальный комбайн, боглы предельно линейны, и в этом их сила. Попытки сделать из тир2 деки что-то более интерактивное, чем нужно, скатят её в хлам. Боглы – это всегда битдаун. 

[Ra_zor]

@Seadhna мне это видео от него нравится, оно просто восхитительно, я минут на пять слёг. 

 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Ra_zor
Просто второе «просто» было явно лишним

[Seadhna]

@Ra_zor да, я тоже дико угорал

 

справедливости ради, он потом доиграл лигу, но интернет навсегда запомнил его таким)

[Амариллен]

4 часа назад, arhZVS сказал:

Всем любителям боглов пламенный привет! 

Хотел бы услышать мнение опытных конструкторов ББР (больших боевых роботов) по вопросу изменения расцветки колоды с GW на GWU цвета.

Недавно начал собирать боглов, но наши маги очень любят играть волшебством и мгновенными заклинагиями, что подтолкнуло меня попробовать внести следующие изменения в основной лист колоды:

Существа:

4 Slippery Bogle

4 Gladecover Scout

4 Kor Spiritdancer

4 Noble Hierarch

Ауры и чары:

3 Leyline of Sanctity

4 Ethereal Armor

4 Rancor

4 Hyena Umbra

2 Spider Umbra

2 Curious Obsession

4 Daybreak Coronet

1 Spirit Mantle

Колдунства:

2 Stubborn Denial

Земель 18 (7 fetchland планируется использовать) благодаря 4 иерархам.

Сайдборд пока формируется и чёткого состава представить пока не могу.

Буду признателен обоснованной критике, рациональным предложениям и интересным идеям!

Благодарю за внимание!

 

Тебе уже ответили по поводу того, как колоду портить не надо

 

Хочешь положить ауру, которая дровает за урон - есть Keen Sense

[Dem]

@arhZVS я понимаю эту боль от лилианы и желание ее поконтрить, но это точно контрпродуктивно уходить в контр-спелы, поскольку боглы выигрывают за счет синергии карт, а контр спелы дают ноль синергии

в синий цвет можно попробовать сходить за дешевыми анблокабл существами  (но у них нет хекспруфа! был не прав) в некой локальной мете, но с подобной задачей лучше может справится silhana ledgewalker

 

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Dem
устранил недоумение))

[Santadir]

4 часа назад, Dem сказал:

@arhZVS сходить за дешевыми анблокабл существами  (но у них нет хекспруфа!)

Invisible Stalker недоумевает

[Kris]

https://www.mtggoldfish.com/deck/1511758#paper

https://www.mtggoldfish.com/articles/much-abrew-uw-unstable-bogles-modern

Изменено 27 декабря 2018 пользователем Kris

[arhZVS]

На Mtggoldfish наткнулся на сборку в цветах GWU, занявшую первое место: https://www.mtggoldfish.com/deck/1533890

https://www.mtggoldfish.com/tournament/scg-modern-iq-bristol-2018-12-16#paper

Иерархов, правда, нет, но так же не используются канопи. Зато в основной колоде сразу четыре Stubborn Denial! 2 копии Curious Obsession. Интересная аура, тоже две попробую использовать.

Изменено 28 декабря 2018 пользователем arhZVS

[Kris]

Bogles

4 	Gladecover Scout 	
4 	Slippery Bogle 	
4 	Kor Spiritdancer 	
Spells (6)
2 	Path to Exile 	
4 	Stubborn Denial 	
Enchantments (22)
2 	Curious Obsession 	
4 	Ethereal Armor 	
2 	Gryff's Boon 	
2 	Hyena Umbra 	
4 	Rancor 	
2 	Spider Umbra 	
4 	Daybreak Coronet 	
2 	Spirit Mantle 	
Lands (20)
2 	Flooded Strand 		
1 	Forest 		
3 	Hallowed Fountain 		
1 	Island 		
2 	Plains 		
2 	Razorverge Thicket 	
2 	Seachrome Coast 		
3 	Temple Garden 		
4 	Windswept Heath 		

Sideboard

2 	Natural State 	
1 	Path to Exile 	
2 	Spell Pierce 	
2 	Rest in Peace 	
3 	Stony Silence 	
4 	Leyline of Sanctity 	
1 	Mindbreak Trap

Залил сюда лист "посдавать руку".
По идее с такой манабазой муллиганы еще чаще. Теперь муллиганится земля без зеленого и Gladecover Scout.
Не нравится, что нет дриады.

Еще представил силтуацию 2 маны или вещаем коронет или до 3й земли сидим на контре... Ну такое)

Изменено 28 декабря 2018 пользователем Kris

[Flekcep]

Потестировал немного лист WGU , если не раздаешь как царь себе стартовую руку то GG

[Dice]

2 часа назад, Flekcep сказал:

Потестировал немного вообще любой лист боглов, если не раздаешь как царь себе стартовую руку то GG

Я сделаль

[Kris]

а я потыкал на кнопку сдать руку WGU  и не так плохо как изначально казалось.

Но остров все-таки лишний. Хочется убрать 1 остров 1 равнину (от луны все это не особо как мне кажется), добавить две 2-3 фечки с зеленым вместо Flooded Strand  и дриаду.

(Еще больше хочется вообще синий убрать)

Изменено 29 декабря 2018 пользователем Kris

[arhZVS]

В этой колоде мне с синей маной перебор показался. Да и с землями - часто слишком много земель приходит.

В итоге положил 18 земель (7 штук fetchland использую) и 4 Noble Hierarch - и по мане стабильно всё и с 4 Kor Spiritdancer отличный Оптимус Прайм собирается, на 3-4 ход бьющий лицо оппонента до потери признаков жизни. А вот 2 Stubborn Denial лишние в основе. Две в самый раз (попробовал против своего Трона - Уджин, Дух Дракона был зол). Ну и против Дреджа - отменил летальный Conflagrate.

 

GWU Bogles

4 Gladecover Scout 
4 Slippery Bogle 
4 Kor Spiritdancer 
4 Noble Hierarch

Spells (2) 
2 Stubborn Denial 
 
Enchantments (24) 
1 Curious Obsession 
4 Ethereal Armor  
4 Hyena Umbra 
4 Rancor 
2 Spider Umbra 
4 Daybreak Coronet 
2 Spirit Mantle 
3 Leyline of Sanctity

Lands (18) 
4 Flooded Strand  
2 Forest 
2 Hallowed Fountain 
1 Plains 
2 Razorverge Thicket 
4 Temple Garden  
3 Windswept Heath  

Sideboard

Пока полёт нормальный. Буду пробовать набирать высоту!

Изменено 30 декабря 2018 пользователем arhZVS