Стоит ли новичку играть в легаси в 2018?

[N1ght]

Всем привет. Интересует мнение народа с топдека. Я - относительный новичок, играю около года(не считая того, что играл в относительно бородатые годы на кухне во времена старой равники), в данный момент играю только в модерн, в котором у меня уже есть довольно большой кардпул. Любимый архитип - контроль, но сказать что я прям хороший пилот контрольных колод вообще никак нельзя.

Недавно как раз задался вопросом - стоит ли попробовать поиграть в легаси, много ли народу в Москве в него играет, легко ли будет новичку войти в формат(в плане освоения, цены на колоды я видел и полностью осознаю сколько времени и денег придётся потратить), насколько "живой" это формат? Рекомендовали бы вы в него попробовать. Естественно, начинать нужно будет просто с печатанья проксей итд... Спасибо.

[TheFamilyMan]

Многие чисто легасёвые карты сравнительно дешевы, проблемы будут по сравнению с модерновыми ценами только с дуалками. Формат в Москве вполне живой и вполне интересный сам по себе, особенно для новичка, который уже поиграл в Магию в других форматах. Конечно стоит играть легаси.

Ты же любишь контроли с чёрным? Тогда тебе будет интересен Чехпайл, там к модерновому пулу надо будет докупить, не считая дуалок, Леовольдов по 45, Джейсов по 75 и форсы по 75, остальное мелочи. Тяжело будет только 8 дуалок добыть.

Если хочешь контроль, то пару Джейсов, четыре Форсы и хотя бы два Флюстершторма можно сразу покупать, так как они лягут в любую контрольную колоду с синим, как и комплект Брейнштормов)

Изменено 15 января 2018 пользователем TheFamilyMan

[N1ght]

22 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Многие чисто легасёвые карты сравнительно дешевы, проблемы будут по сравнению с модерновыми ценами только с дуалками. Формат в Москве вполне живой и вполне интересный сам по себе, особенно для новичка, который уже поиграл в Магию в других форматах. Конечно стоит играть легаси.

Ты же любишь контроли с чёрным? Тогда тебе будет интересен Чехпайл, там к модерновому пулу надо будет докупить, не считая дуалок, Леовольдов по 45, Джейсов по 75 и форсы по 75, остальное мелочи. Тяжело будет только 8 дуалок добыть.

Если хочешь контроль, то пару Джейсов, четыре Форсы и хотя бы два Флюстершторма можно сразу покупать, так как они лягут в любую контрольную колоду с синим, как и комплект Брейнштормов)

Спасибо! Да, люблю синий и чёрный цвета. А как обстоят дела с комьюнити: например совсем ещё новичком, придя в рогу я в первый же день нашёл с кем можно потренероваться в модерн, как с эти в легаси комьюнити?

[TeOr]

Автор, вы едва ли новичок, если сами же говорите, что у вас довольно большой модерновый кардпул.

Выберите легаси деку, которая наиболее пересекается с имеющимся у вас модерновым кардпулом, и попросите у других карты напоиграть или потестите проксями.

Затем купите недостающие для вашей колоды запчасти, если вы поймете, что легаси это ваше.

Сложность освоения московского Легаси будет в том, что это общество преимущественно очень древних игроков с небольшим притоком новых игроков: там как правило играют корифеи, которые владеют несколькими колодами и давно уже освоились в формате в превосходной степени. Играть с ними будет нелегко.

Изменено 15 января 2018 пользователем TeOr

[N1ght]

Ну у меня всего лишь наличие карт есть, которые я просто смог себе позволить, впринципе для почти всех Ux контролей, колоколов итд.. Но бывалым игроком в магию я себя никак не назову.

[IvanovAlexey]

1) Легаси в Москве играется по средам (дейлик в роге), раз в месяц Лига Легаси (аналог модернового ММа), по пятницам в ГФ собираемся небольшой группкой плейтестить, если набирается 8+ человек - запускаем фнм. На дейликах обычно 14-20 людей, пиковое время приходит на месяцы перед ТопДек опенами и ЧР по легаси - 30+ человек. Мету турниров я веду в соответствующей теме.

Уровень игры москвского легаси довольно низкий. Шутка про "секта 5 лет в легаси" вовсе не шутка.

2) В формат заходить не легко, основная причина - высокая стоимость карт, в частности манабаза. Упаси боже покупать дуалки у наших барыганов (моря по 20к+ это смешно), только из-за рубежа или у адекватных знакомых. Многие легко дадут покатать пркатически любой картон, который нужен. Прежде чем покупать карты надо убедиться, что это точно то, чем ты хочешь играть.

3) Синеориентированость легаси сильно преувеличена. В формате есть куча тир-1 дек без синих карт. Советую обратить внимание на ДнТ, эльфов, РГ земли, 4ц лом, эльдрази, из тир-1.5/тир-2 есть маверик, джанк/джанд, поксы, красная стопмя/сника, МАД. На уровне дейликов любая из этих колод может спокойно отыгрывать 4-0.

4) Я рекомендую заходить в легаси - это глубокий сильный разноплановый формат. На сайте ЧФБ регулярно выходят записи с Модошных лиг под авторством Андреи Менгуччи, на твиче есть юзер Zarina, который почти каждый день стримит легаси - все это можно поизучать.

Изменено 15 января 2018 пользователем IvanovAlexey

[STARk]

22 минуты назад, IvanovAlexey сказал:

 (моря по 20к+ это смешно), только из-за рубежа или у адекватных знакомых

Пардон, а где продают моря дешевле 20к, в пересчете на рубли? особенно существенно дешевле, на что намекает пост?

[sunwardelishes]

Попробуй сначала формат в кокатрисе. Потом понравившуюся деку попроси у московского комьюнити -на пару дейликов дадут без проблем(заодно и познакомишься с людьми), если понравиться и есть финансовые возможности - вэлкам!

Я вот ушел из модерна в легаси и ни капли не жалею.

 

3 минуты назад, STARk сказал:

Пардон, а где продают моря дешевле 20к, в пересчете на рубли? особенно существенно дешевле, на что намекает пост?

Брал моря за 13, 14 и 16к (в обмен картоном) , нашел все недели за 2 максимум.

Изменено 15 января 2018 пользователем sunwardelishes

[pokemonych]

3 минуты назад, STARk сказал:

Пардон, а где продают моря дешевле 20к, в пересчете на рубли? особенно существенно дешевле, на что намекает пост?

На мкм от 190 евро сейчас.

[STARk]

2 минуты назад, pokemonych сказал:

На мкм от 190 евро сейчас.

Это которые вот такие? ?

ну так - да.

[IvanovAlexey]

5 минут назад, STARk сказал:

Пардон, а где продают моря дешевле 20к, в пересчете на рубли? особенно существенно дешевле, на что намекает пост?

Покупал свои моря за 12, 13 и 15х2 тысяч. У двух потерты задники, но как бэ на это пофиг. Покупал у игроков из московской легаси тусовки, о чем я и пишу - не покупать у барыганов, только у знакомых из тусовки или из-за рубежа.

[STARk]

Ключевой вопрос - когда это было? На данный момент в западных продажных топиках на том же ФБ не особо-то есть моря дешевле 350

[romawkka]

Пару месяцев назад я понял одну вещь. Чтобы играть легаси колодой, отличенной от комбы, нужно, чтобы в твоей колоде обязательно лежала одна из следующих карт: Force of Will, Chalice of the Void, Thalia, Guardian of Thraben. В противном случае шансов почти нет. 

Про финансовую сторону вопроса и так понятно.  

[sunwardelishes]

3 минуты назад, romawkka сказал:

Пару месяцев назад я понял одну вещь. Чтобы играть легаси колодой, отличенной от комбы, нужно, чтобы в твоей колоде обязательно лежала одна из следующих карт: Force of Will, Chalice of the Void, Thalia, Guardian of Thraben. В противном случае шансов почти нет. 

Про финансовую сторону вопроса и так понятно.  

Леша, ключевые карты есть в любом формате. Ты лучше посчитай сколько архетипов играет на этих 3 картах и сам поймёшь абсурдность своего заявления

[IvanovAlexey]

@STARk 2016. Когда-нибудь люди поймут, что те ценники, которые выставляют американские продавцы (ССГ/ТСГ) - это лишь ориентир. Летом 2017 дуалки сканули на этих сайтах в полтора раза - ну как бы пофиг на самом деле.

@romawkka Так это же отлично. Это требование искусственно сужает пул тир-1 / тир-2 колод, не допуская разрастания формата в болото, которое случилось с модерном. Есть условные 10 тир-1/тир-1.5 колод, и столько же тир-2, остальное - маргинальщина, хотя опять-таки на уровне дейликов можно побеждать и ей. Леша, между разнообразием и болотом должна быть разумная грань - в легаси она очерчена картами, которые ты привел.

 

[STARk]

Только что, IvanovAlexey сказал:

@STARk 2016. Когда-нибудь люди поймут, что те ценники, которые выставляют американские продавцы (ССГ/ТСГ) - это лишь ориентир. Летом 2017 дуалки сканули на этих сайтах в полтора раза - ну как бы пофиг на самом деле.

Ну с 2016 уже много воды утекло. Особенно что касается информации о протурах, на котрорых понадобятся эти самые дуалки. Сайты выставляют цены не от балды, а оценивая спрос/предложение. Были моря по 400 - все скупили, сейчас по 500 - лежит 12 штук, истина где-то посередине :)

[sunwardelishes]

5 минут назад, STARk сказал:

Ну с 2016 уже много воды утекло. Особенно что касается информации о протурах, на котрорых понадобятся эти самые дуалки. Сайты выставляют цены не от балды, а оценивая спрос/предложение. Были моря по 400 - все скупили, сейчас по 500 - лежит 12 штук, истина где-то посередине :)

повторюсь ноябрь 2017 года : Брал моря за 13, 14 и 16к (в обмен картоном) , нашел все недели за 2 максимум.

[romawkka]

@IvanovAlexey Я не говорю, что это хорошо или плохо. Это просто вывод, который я для себя сделал (если бы захотел поиграть легаси сейчас). Как его воспринимать - решает каждый сам для себя.  

[STARk]

1 минуту назад, sunwardelishes сказал:

повторюсь ноябрь 2017 года : Брал моря за 13, 14 и 16к (в обмен картоном) , нашел все недели за 2 максимум.

Тут или там?

[N1ght]

Всем огромное спасибо за ответы!Распечатаю пару колод, которые понравились по составу карт(тупо), попрошу когонить из легаси со мной поиграть, может действительно зайдёт. Насчёт дуалок говорить пока рано, но я посмотрел цены, в принципе позволить себе их смогу, но надо сначала выбрать колоду, которой играть буду, если вообще формат мне зайдёт.

[sunwardelishes]

1 час назад, STARk сказал:

Тут или там?

тут - МСК и Питер

[STARk]

Ну так тебе их просто слили сильно дешевле, чем они стоят на Западе, потому что здесь их весьма трудно сдать, а торговать с забугорьем не каждый умеет.

[Next_rim]

Формат прекрасный, в Москве активно играется. Перед врывом лучше запроксить и потестить. От навыка пилота зависит сильно больше, чем от количества форсы и талий мейном. 

[N1ght]

38 минут назад, Next_rim сказал:

Формат прекрасный, в Москве активно играется. Перед врывом лучше запроксить и потестить. От навыка пилота зависит сильно больше, чем от количества форсы и талий мейном. 

Да, спасибо, запроксю несколько колод с любимыми картами и посмотрю! Надеюсь найду в роге с кем поиграть =)

[IvanovAlexey]

7 минут назад, N1ght сказал:

Да, спасибо, запроксю несколько колод с любимыми картами и посмотрю! Надеюсь найду в роге с кем поиграть =)

Просто так не найдешь, надо договариваться. Обычно люди собираюся перед дейликом в среду, либо по пятницам в ГФ. Ну либо договариваться о плейтесте с кем-то.

Изменено 15 января 2018 пользователем IvanovAlexey