Разговоры о Наследии

[OlegtheSuper]

@Texen D&T, эльфы, сычи, волкеры, да кучу всего убивает

[Texen]

1 час назад, OlegtheSuper сказал:

 D&T, эльфы, сычи, волкеры, да кучу всего убивает

Если он такой полезный, то почему не два заместо форкед болта, например?

[OlegtheSuper]

@Texen по впечатлению лаваман  хороший в затяжной игре, а форкет контроль здесь и сейчас. Получается ,что они дополняют друг друга

[BeTeP]

3 часа назад, Texen сказал:

@BeTeP Рома, подскажи, зачем гриксис темпо играет лавамантом в мейне? Неужели так много мирроров делверов, чтобы этот волшебный синглтон стал критичным?

Это такая попытка замены шамана. Комплектом играть не будешь по понятным причинам, а двумя вполне можно играть. Однако тут тоже есть условия - лавамант серьезно конкурирует с гурмагами и если есть желание играть в 4 гурмага и 2 лаваманта, то тогда приходится в билд добавлять топлива для них - сотскуры.

Относительно полезности лаваманта - хорош не только против темпо колод, но и против днт, гриксис контроля, инфекта, сварм стратегий (на манер гоблинов, эльфов). Плохой только против комб, средний против мираклов. В общем ничем не плохой синглтон для мейна.

Но ты уже кажется в разбор листа полез, а я написал о том, что лист не оптимальный.

3 часа назад, Texen сказал:

@BeTeP Рома, подскажи, зачем гриксис темпо играет лавамантом в мейне? Неужели так много мирроров делверов, чтобы этот волшебный синглтон стал критичным?

Это такая попытка замены шамана. Комплектом играть не будешь по понятным причинам, а двумя вполне можно играть. Однако тут тоже есть условия - лавамант серьезно конкурирует с гурмагами и если есть желание играть в 4 гурмага и 2 лаваманта, то тогда приходится в билд добавлять топлива для них - сотскуры.

Относительно полезности лаваманта - хорош не только против темпо колод, но и против днт, гриксис контроля, инфекта, сварм стратегий (на манер гоблинов, эльфов). Плохой только против комб, средний против мираклов. В общем ничем не плохой синглтон для мейна.

Но ты уже кажется в разбор листа полез, а я написал о том, что лист не оптимальный.

3 часа назад, Texen сказал:

@BeTeP Рома, подскажи, зачем гриксис темпо играет лавамантом в мейне? Неужели так много мирроров делверов, чтобы этот волшебный синглтон стал критичным?

Это такая попытка замены шамана. Комплектом играть не будешь по понятным причинам, а двумя вполне можно играть. Однако тут тоже есть условия - лавамант серьезно конкурирует с гурмагами и если есть желание играть в 4 гурмага и 2 лаваманта, то тогда приходится в билд добавлять топлива для них - сотскуры.

Относительно полезности лаваманта - хорош не только против темпо колод, но и против днт, гриксис контроля, инфекта, сварм стратегий (на манер гоблинов, эльфов). Плохой только против комб, средний против мираклов. В общем ничем не плохой синглтон для мейна.

Но ты уже кажется в разбор листа полез, а я написал о том, что лист не оптимальный.

[door]

Три раза - это три раза. Чтоб до всех дошло 

[BeTeP]

10 минут назад, door сказал:

Три раза - это три раза. Чтоб до всех дошло 

Это форум взглюкнул, я не виноват

[BeTeP]

Пятница, немного скучно, @Duke Zero Денис, поведай о силе демигодов, каким листом играл, чем он хорош, какой план на суржики? Очень интересно всякие забытые техи поизучать в новой мете.

[IvanovAlexey]

Мета легасевой части протура

[BeTeP]

GO GO GO Riki tiki tavi!

[IvanovAlexey]

Забавно, тень переехала эльдразей 2-0 несмотря на то, что в обоих партиях был срезолвленный чалис на первый ход

[OlegtheSuper]

Я один не понимаю Throne of Geth в лисле Josh Utter-Leyton? Только качать лильку и эксплозию?

18 LANDS

2 Bloodstained Mire

1 Flooded Strand

1 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

1 Polluted Delta

1 Scalding Tarn

2 Underground Sea

2 Verdant Catacombs

4 Wasteland

3 Watery Grave

14 CREATURES

4 Death's Shadow

4 Delver of Secrets

2 Gurmag Angler

4 Street Wraith

28 INSTANTS and SORC.

4 Brainstorm

4 Daze

2 Fatal Push

4 Force of Will

3 Ponder

1 Preordain

2 Reanimate

2 Snuff Out

2 Stubborn Denial

4 Thoughtseize

SIDEBOARD

1 Diabolic Edict

3 Dread of Night

1 Engineered Explosives

2 Hymn to Tourach

2 Liliana, the Last Hope

1 Nihil Spellbomb

3 Surgical Extraction

2 Throne of Geth

[Dzaar]

@OlegtheSuper он ещё и чужой чалис на 1 превращает в чалис на 2

[TheFamilyMan]

Это ответ на чалис на один.

[BeTeP]

Странно только одно - чем вот этот трон гетов против чалиса на 1 лучше Ratchet Bomb, очень бы хотелось получить ответ от прошников, но видимо не получу.

[kremen]

Видимо тем, что делает дело сразу на входе и позволяет заполнить стол в один большой ход.

[Dzaar]

1 минуту назад, BeTeP сказал:

Странно только одно - чем вот этот трон гетов против чалиса на 1 лучше Ratchet Bomb, очень бы хотелось получить ответ от прошников, но видимо не получу.

тем, что увеличив чалисоводу жетоны с 1 на 2 мы защищаемся от новых чалисов на 1 и блокируем ему значительную часть колоды.

[BeTeP]

@kremen Эммм, а разве бомба не сразу же вырубает чалис на 1? Ты про то, что бомбе нужна активация? Ну так и трону тоже... Чет не догнал.

[Dzaar]

@kremen Вов, чалис взрывается бомбой сразу, кмк 0 же

[BeTeP]

Только что, Dzaar сказал:

тем, что увеличив чалисоводу жетоны с 1 на 2 мы защищаемся от новых чалисов на 1 и блокируем ему значительную часть колоды.

Хз, бомба выглядит универсальнее. Ну то есть не только против чалисов, но и против многих других стратегий можно сайдить. А вот что делать с троном - хз. Ну можно вот поднять еще виаль например, но не думаю, что это настолько уж круто. Я к тому, что очень узкая карта.

[Dzaar]

2 минуты назад, BeTeP сказал:

Хз, бомба выглядит универсальнее. Ну то есть не только против чалисов, но и против многих других стратегий можно сайдить. А вот что делать с троном - хз. Ну можно вот поднять еще виаль например, но не думаю, что это настолько уж круто. Я к тому, что очень узкая карта.

Это абсолютно точно более узкая карта, но вопрос-то был в том, чем она лучше бомбы против чалиса) 

Решение-то крайне изящное, лом как колоду просто вырубает напрочь. 

Изменено 6 августа 2018 пользователем Dzaar

[basilis]

14 минут назад, BeTeP сказал:

Хз, бомба выглядит универсальнее. Ну то есть не только против чалисов, но и против многих других стратегий можно сайдить. А вот что делать с троном - хз. Ну можно вот поднять еще виаль например, но не думаю, что это настолько уж круто. Я к тому, что очень узкая карта.

У них еще три дред ов найта на один матч в сайде, при этом не так, чтобы какие-то потенциальные матчапы не были покрыты, думаю по поводу узости они меньше всего переживали, в чалисовых матчах только чалис и парит, кому и что там взрывать бомбой? И куда так хочется ее посайдить еще с учетом того, что туда сайд уже есть? (ну т.е., например, ее теоретически можно было бы посайдить против днт, но туда уже есть по меньшей мере 5 карт, которые лучше, а мейн нерезиновый, если в 60 карт играть - Раптор вроде не пять лет в легаси играет)

Изменено 6 августа 2018 пользователем basilis

[BeTeP]

5 минут назад, basilis сказал:

У них еще три дред ов найта на один матч в сайде, при этом не так, чтобы какие-то потенциальные матчапы не были покрыты, думаю по поводу узости они меньше всего переживали, в чалисовых матчах только чалис и парит, кому и что там взрывать бомбой? И куда так хочется ее посайдить еще с учетом того, что туда сайд уже есть? (ну т.е., например, ее теоретически можно было бы посайдить против днт, но туда уже есть по меньшей мере 5 карт, которые лучше, а мейн нерезиновый, если в 60 карт играть - Раптор вроде не пять лет в легаси играет)

Дред оф найты как раз очень оправданы - лечат один из самых плохих матчей и можно сайдить штуку, а то и 2 против менторов. У меня как раз дред оф найты вопросы не вызвали.

В чалисовых матчах - да, по большей части парят чалисы. Правда тут бомба имхо позиционируется лучше - может убить эндлесс ванов например при необходимости.

Куда еще класть бомбы и для чего, пожалуйста:

- против гоблинов с эмпи зе варренс, а по праздникам может унести плохо подготовленным штормоводам глаза и петали (может быть нерелевантно в контексте протура, потому, что судя по статистике никто не пришел со штормом);

- против агролома, где можно бомбой легко оформить 2 к 1, это когда срубил не только чалис, но и мокс, а то и 2. Да, трон тут типа может запереть 2 кост лому, но там водятся в мейне дикеи, так что логика такого решения не безапелляционна;

- против тобой упоммянутого днт, опция тоже валидная, но да - есть опции покруче, это скорее как одна из;

- против эльфов, как жалкое подобие масс ремувала;

- против гриксиса, который играет пиромантами (далеко не лучшая опция, но все же держать в уме можно);

- опция на миррор в качестве как масс ремвула, так и одноразово срубить тень или делвера вполне себе ок;

- опция на то, чтобы побороть мангуста (в этом матче важен гурмаг, так что игра скорее об этом, но и тут можно держать эту идею в уме);

- как единственный ответ на луну в этих цветах (моноред призонов было 7 штук и в этих колодах есть и чалисы, так что вообще ок с точки зрения опциональности).

 

Вась, я в курсе что ты ну очень любишь прошников и в большинстве постов поешь им диферамбы. Ничуть не преуменьшаю крутость Лейтона или кого-то еще, однако слепое преклонение перед ними не лучший из вариантов. Они такие же люди и иногда ошибаются. Думаю, что в случае с выбором трона - это одна из таких ошибок.

[Gallexy]

32 минуты назад, BeTeP сказал:

Дред оф найты как раз очень оправданы - лечат один из самых плохих матчей и можно сайдить штуку, а то и 2 против менторов. У меня как раз дред оф найты вопросы не вызвали.

В чалисовых матчах - да, по большей части парят чалисы. Правда тут бомба имхо позиционируется лучше - может убить эндлесс ванов например при необходимости.

Куда еще класть бомбы и для чего, пожалуйста:

- против гоблинов с эмпи зе варренс, а по праздникам может унести плохо подготовленным штормоводам глаза и петали (может быть нерелевантно в контексте протура, потому, что судя по статистике никто не пришел со штормом);

- против агролома, где можно бомбой легко оформить 2 к 1, это когда срубил не только чалис, но и мокс, а то и 2. Да, трон тут типа может запереть 2 кост лому, но там водятся в мейне дикеи, так что логика такого решения не безапелляционна;

- против тобой упоммянутого днт, опция тоже валидная, но да - есть опции покруче, это скорее как одна из;

- против эльфов, как жалкое подобие масс ремувала;

- против гриксиса, который играет пиромантами (далеко не лучшая опция, но все же держать в уме можно);

- опция на миррор в качестве как масс ремвула, так и одноразово срубить тень или делвера вполне себе ок;

- опция на то, чтобы побороть мангуста (в этом матче важен гурмаг, так что игра скорее об этом, но и тут можно держать эту идею в уме);

- как единственный ответ на луну в этих цветах (моноред призонов было 7 штук и в этих колодах есть и чалисы, так что вообще ок с точки зрения опциональности).

 

Вась, я в курсе что ты ну очень любишь прошников и в большинстве постов поешь им диферамбы. Ничуть не преуменьшаю крутость Лейтона или кого-то еще, однако слепое преклонение перед ними не лучший из вариантов. Они такие же люди и иногда ошибаются. Думаю, что в случае с выбором трона - это одна из таких ошибок.

Вероятно, все тобой перечисленное типа голенов и остального - не ожидалось в мете? Ты рассуждаешь с позиции дейлика в клубе

[BeTeP]

@Gallexy Я привел свою аргументацию с конкретными матчами, которые есть в мете и которые были в мете на протуре. Если она тебе не понравилась - дело твое. Можешь считать меня диванным аналитиком, неспособным ни на какой анализ помимо дейликов, мне и так норм =)

Давайте тогда сойдемся на том, что я как ноунейм, не выигрывавший ни единого турнира значимостью больше чем фнм, дико заблуждаюсь и приношу извинения общественности за то, что попытался немного усомниться в решении прошников. Заставить немного обдумать карты в борде, было действительно непростительно с моей стороны. Постараюсь исправиться.

Изменено 6 августа 2018 пользователем BeTeP

[TheFamilyMan]

Рома, не бомби. Пацаны просто тестили на ПТ картонку.

Кстати, интересно, как он своей тенью сыграл в итоге. А то мож тащили братюни, а он в каждом туре сайдил Трон Гета, ловил лулзы и проигрывал.