Перейти к публикации

Разговоры о Наследии


TheFamilyMan
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Ответы 2,7к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Наиболее активные участники

Опубликованные изображения

 Ме кажется или в 6м туре (земли-делвер) землевод типил по полной?

Изменено пользователем marcel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А можешь поделиться листом, которым играл?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рома, спасибо за репорт, все-таки здорово, что стабильно показываешь хорошие результаты - как минимум, топ-8 взят, а это уже немало. Победы еще будут, я уверен!

Отдельно благодарю за добрые слова в мой адрес )

4 часа назад, BeTeP сказал:

Очень порадовался за Серегу, который смог после поражения собраться и сделать 5-2, оказавшись на 10 месте в призах. Отдельного упоминания заслуживает его матч с ув блейдом, где он проиграв первую партию, включил турбо режим и начал исполнять как робот, сумевши выиграть в итоге матч, что для чудес не так то и просто. При этом несмотря на давление таймера исполнял очень четко и красиво, я давно не видел такой хорошей игры.

Добавлю, что первую партию с блейдом мы играли 30 минут из отпущенных 50 и я ее проиграл (играл мираклами). То есть за 20 минут мне надо было выиграть обе. Было непросто, но у меня получилось как-то) Постараюсь завтра написать несколько слов в профильной теме по итогам поездки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Matvey Dolganov Угу, легко. За основу был взят билд Суккеника, но с правками в расчете на мету и на основе обширного тестинга.

Вышло вот так:

3 Gurmag Angler

3 True-Name Nemesis

4 Delver of Secrets

2 Spell Pierce

4 Brainstorm

4 Daze

4 Force of Will

4 Lightning Bolt

2 Diabolic Edict

1 rise/fall

4 Inquisition of Kozilek

4 Ponder

Sideboard

1 izzet staticaster

 1 null rod,

3 pyroblast,

2 Liliana, the Last Hope ,

2 abrade

 1 flusterstorm,

2 surgical extraction,

1 grafdigger's cage,

2 fatal push

2 эдикта и 1 райз/фолл - это метагеймовое решение на плохие матчи с тенью, землями, эльдразями, ломом. Райз/фолл - недогимн, который иногда юзается с опциями. Очень важен и полезен в матче с гриксис контролем и тенью.

Фатал пуши - закладка на мирроры и около мирроры, агролом, но самое важное - на матч с тенью. Остальное я думаю, что комментариев не требует, но если остались вопросы - вэлкам.

@zeliboba Спасибо Сереж, угу, стараюсь. Это был 5 раз попадания в топ8 в финке.


 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Рома очень крутой!

Смотрел матч с комбой в прямом эфире - сердце кровью обливалось. Малиган до 5, форса в дюресс, токены...Без слов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Метну сюда ссылку на вчерашний челлендж, вдруг кто не видел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Снова челлендж, какие-то зиллионы мираклов и внезапно дреджей )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В последнее время выпал из общего информационного потока, подскажите, занимался ли кто у нас или за рубежом анализом пост-бан меты, сравнивал ожидания/предсказания с действительностью? Интересно почитать такое. Что из себя сейчас формат представляет вообще? Что его ждет в будущем? Конечно, по сухой статистике можно судить о многом, но вот именно почитать очень хочется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А о мете с какого по какой период идет речь? На метагейм лучше смотреть не только с позиции банов/анбанов, а комплексно, учитвая выход новых сетов и стейплов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

От банк шамана и до наших дней. Учитывая выход Равники, конечно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А давайте призовем в тред мастодонтов и попросим их высказаться о том, насколько сбылись их предсказания.
@BeTeP @Mister Full-House 
Помните, Ваня Воронцов у вас брал небольшое интервью? Может быть, напишете по посту, насколько угадали, что было неожиданно, что думаете про состояние меты сейчас, куда предположительно сдвинется дальше?

Изменено пользователем VorteX
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23.10.2018 в 21:38, BeTeP сказал:

Напоследок поделюсь ссылкой на большую работу, которую проделали на сорсе.

Там есть любопытный комментарий от пользователя, который разделил преобразования меты после банов на несколько периодов. Если вкратце, то:

1) Шаман и проба забанены. В формате суматоха, на первый план выходят консистентные и быстрые комбо-колоды. В частности сника. Большое будущее предсказывают реаниматору и руг делверу. 

2) Ожидания не оправдались. Реаниматора испугались сильно и начали паковать грейв-хейт активнее. Руг просто не смог в мете из пушей, гурмагов и сычей, оказавшись далеко не самым сильным чойсом. На этом этапе преобразования метагейма на первый план выходят колоды, которые умеют сдерживать быстрые комбо дечки. Автор имеет в виду уб тень и ДнТ. 

3) Гриксис контроль и мираклы растут в популярности, т.к. играют в плюс и с тенью и с налогами. Куча ремувала, терминусы, контрбалансы - причины по которым контрольный архетип сейчас строго присматривает за всем метагеймом. Я бы выделил еще на данном этапе рост популярности гриксис делвера, к которому после неутешительных предсказаний о гибели и исчезновении, вновь вернулся интересен и доверие игроков. Аггро лом стал более популярен на этом этапе, т.к. умеет гриндить не хуже контрольных дек.

4) Здесь уже мое мнение, т.к. автор останавливается на третьем пункте. Как ответ на засилье контролей популярность приобретают всевозможные варианты эльдразей и комбо-колоды, в частности в онлайне с недавних пор много дреджей, которые выиграли 2 из 3 последних челленджей и двумя копиями залезли в топ-8 на прошлой неделе. 

Как-то так. То есть, как мы видим, фундаментом каждого пункта преобразований является постоянный поиск ответов на конкретные decks to beat предыдущего периода метагейма. 

Изменено пользователем Listlik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Теперь главный вопрос : когда эти искания закончатся и на чем стабилизируется метагейм?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется текущий метагейм легаси близок к идеальному. Пара моих мыслей:

1) Ушли явные тир-0 колоды в лице контртоп чудес и позже гриксис делвера. Их текущие аналоги сильно слабее предшественников (особенно делвер), они не заставляют весь формат под них подстраиваться, как было раньше.

2) Вместе с тем в формате есть четкое разделение по тирам, и колоды из тир-1, 1.5 по-прежнему доминируют над маргинальными колодами, и не позволяют формату скатываться в болото. Это особенно важно для тех, кто нацелен на достойные турнирные результаты. Впрочем, на уровне дейликов отыгрывать 3-1 можно по-прежему чем угодно.

3) Back to Basics стала одной из лучших карт формата. Жадные манабазы караются, уже нельзя просто так напихать хороших карт в 4 цвета и бездумно ими шлепать.

4) Не уверен, что на глобальном уровне это так же, но на локальном я вижу как формат стал заметно менее "синим". Люди приходят землями (в Москве вторая по популярности дечка сразу после ШнТшных колод), всякими дреджами, ломами, мавериками, поксами, эльфами, эльдразями и прочими колодами без синих карт.

5) Шаман к моменту своего бана просто откровенно надоел. Проиграл кубик, там зашли "море-шаман"? Уже мысленно собираешь карты. Лично меня уже просто тошнило от шаманьих мирроров, и текущее легаси без них просто как глоток свежего воздуха.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Легаси челлендж опять выиграл Дредж. В топ-32:
 

5 Гриксис контролей (один с леовольдом, один авторский контроль с дак фейденом)

4 штуки чудес и 4 штуки эльдразей (2 стомпи и 2 рампы)

3 УБ Тени и 3 ШнТ

2 дреджа (один маналесс), ур делвера и шторма

1 Лом, Инфект, УВ Спириты, УБ Омнителл, Турбо депс, реаниматор и РУГ Делвер (с синглтоном Cryptic Serpent) .

 

Изменено пользователем Listlik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... а также несколько UR-делверов, пилоты которых пробуют в мейне Risk Factor.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В выходные в Москве прошёл Legacy Beer Cup, в котором приняли участие 25 человек. Фотоотчёт с мероприятия можно увидеть здесь.

Всех победил Максим Крисевич с Гриксис контролём.

 

Top-1, Maxim Krisevich, Grixis Control
2 Badlands
3 Bloodstained Mire
4 Polluted Delta
3 Scalding Tarn
3 Underground Sea
2 Volcanic Island
2 Island
2 Swamp

4 Baleful Strix
2 Gurmag Angler
3 Snapcaster Mage

3 Jace, the Mind Sculptor
1 Liliana of the Veil
1 Liliana, the Last Hope

4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Ponder
3 Hymn to Tourach
3 Kolaghan's Command
2 Fatal Push
2 Thoughtseize
1 Diabolic Edict
2 Lightning Bolt
Sideboard
1 Engineered Explosives
2 Flusterstorm
1 Liliana, the Last Hope
2 Pithing Needle
2 Pyroblast
1 Hydroblast
3 Surgical Extraction
1 Toxic Deluge
1 Diabolic Edict
1 Ensnaring Bridge

 

Top-2, Arkadiy Sazhin, Elves
2 Windswept Heath
1 Verdant Catacombs
4 Misty Rainforest
2 Bayou
4 Gaea's Cradle
2 Dryad Arbor
1 Pendelhaven
3 Forest

4 Glimpse of Nature 
4 Green Sun's Zenith 
3 Natural Order 
1 Sylvan Library

1 Wren's Run Packmaster
4 Quirion Ranger
4 Elvish Visionary
4 Nettle Sentinel
4 Wirewood Symbiote
3 Heritage Druid
3 Llanowar Elves
2 Birchlore Rangers
1 Scavenging Ooze
1 Reclamation Sage
2 Craterhoof Behemoth
1 Shaman of the Pack
Sideboard
4 Assassin's Trophy
4 Ashen Rider
4 Leyline of the Void
3 Choke

 

Top-4, Andrey Pchelkin, Sneak and Show
3 Polluted Delta
4 Flooded Strand
1 Boseiju, Who Shelters All
2 City of Traitors
2 Ancient Tomb
3 Island
1 Misty Rainforest
3 Volcanic Island

3 Emrakul, the Aeons Torn
3 Griselbrand
3 Omniscience

4 Brainstorm
1 Split Decision
4 Force of Will
4 Ponder
2 Preordain
4 Show and Tell
2 Spell Pierce
3 Lotus Petal
3 Sneak Attack
3 Cunning Wish
1 Flusterstorm
1 Intuition
Sideboard
2 Surgical Extraction
1 Wipe Away
1 Grafdigger's Cage
1 Kozilek's Return
2 Young Pyromancer
2 Divert
1 Flusterstorm
1 Boseiju, Who Shelters All
1 Through the Breach
1 Abrade
1 Searing Wind
1 firemind's foresight

 

Top-4, Maxim Glushkov, MUD
4 Ancient Tomb
2 Cavern of Souls
3 City of Traitors
4 Cloudpost
4 Glimmerpost
4 Vesuva
2 Inventors' Fair

4 Metalworker
4 Lodestone Golem
3 Wurmcoil Engine
3 Walking Ballista
3 3 Kuldotha Forgemaster
1 Sundering Titan
1 Platinum Emperion

3 Trinisphere
4 Chalice of the Void
4 Grim Monolith
1 Karn Liberated
2 Ugin, the Spirit Dragon
2 Karn, Scion of Urza
1 Staff of Domination
1 Thousand-Year Elixir
Sideboard
4 Leyline of the Void
3 Sorcerous Spyglass
3 Ratchet Bomb
2 Ensnaring Bridge
2 Warping Wail
1 All is Dust

 

Top-8, Mattew Dolganow, Canadian Threshold
3 Volcanic Island
3 Tropical Island
4 Wasteland
4 Scalding Tarn
4 Polluted Delta

4 Delver of Secrets
4 Nimble Mongoose
3 Tarmogoyf
2 True-Name Nemesis

4 Brainstorm
4 Ponder
4 Daze
4 Lightning Bolt
4 Force of Will
1 Forked Bolt
3 Spell Pierce
2 Spell Snare
4 Stifle
Sideboard
3 Surgical Extraction
1 Grafdigger's Cage
1 Flusterstorm
1 Divert
1 Price of Progress
2 Red Elemental Blast
1 Dismember
1 Rough / Tumble
1 Abrade
1 Ancient Grudge
1 Submerge
1 Pithing Needle

 

Top-8, Denis Dybov, Patriot Delver
2 Scalding Tarn
2 Arid Mesa
4 Flooded Strand
2 Island
1 Plains
1 Mountain
2 Tundra
1 Volcanic Island
3 Wasteland

4 Delver of Secrets
4 Stoneforge Mystic
3 True-Name Nemesis
2 Young Pyromancer
	
4 Ponder
4 Brainstorm
4 Daze
4 Force of Will
3 Lightning Bolt
2 Preordain
3 Spell Pierce
3 Swords to Plowshares

1 Batterskull
1 Umezawa's Jitte
Sideboard
1 Jace, the Mind Sculptor
1 Grim Lavamancer
2 Pyroblast
2 Disenchant
1 Containment Priest
1 Izzet Staticaster
1 Blood Moon
2 Surgical Extraction
1 Spell Pierce
2 Flusterstorm
1 Vendilion Clique

 

Top-8, Vladimir Safronov, Dark Maverick
1 Karakas
1 Volrath's Stronghold
4 Windswept Heath
3 Verdant Catacombs
1 Horizon Canopy
1 Gaea's Cradle
4 Wasteland
1 Plains
1 Forest
1 Scrubland
2 Savannah
2 Bayou
1 Dryad Arbor

4 Knight of the Reliquary
4 Mother of Runes
3 Thalia, Guardian of Thraben
3 Noble Hierarch
1 Tireless Tracker
1 Ramunap Excavator
1 Gaddock Teeg
1 Scavenging Ooze
1 Scryb Ranger
1 Qasali Pridemage
1 Birds of Paradise
1 Stoneforge Mystic

1 Umezawa's Jitte
1 Sword of Fire and Ice
4 Green Sun's Zenith
4 Swords to Plowshares
1 Abrupt Decay
1 Assassin's Trophy
1 Bitterblossom
1 Sylvan Library
1 Garruk Relentless

Sideboard
1 Knight of Autumn
1 Gideon, Ally of Zendikar
1 Sanctum Prelate
1 Council's Judgement
1 Ethersworn Canonist
1 Choke
1 Faerie Macabre
2 Surgical Extraction
2 Zealous Persecution
1 Chains of Mephistopheles
2 Thoughtseize

 

Top-8, Roman Korobeynik, Merfolks
4 Mutavault
3 Cavern of Souls
2 Wasteland
11 Island

4 Aether Vial
4 Chalice of the Void
4 Force of Will
3 Daze
1 Echoing Truth

4 Cursecatcher
4 Lord of Atlantis
4 Master of the Pearl Trident
4 Silvergill Adept
4 True-Name Nemesis
2 Phantasmal Image
1 Merfolk Trickster
1 Thassa, God of the Sea
Sideboard
1 Sorcerous Spyglass
1 Umezawa's Jitte
1 Manriki-Gusari
2 Faerie Macabre
2 Venser, Shaper Savant
2 Tormod’s Crypt
2 Back to Basics
2 Dismember
1 Cursed Totem
1 Echoing Truth

 

Изменено пользователем casual as unicorn
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ночью случился buy-out Life from the Loam. Оперативно магазины отреагировать не смогли - уже к ночи цена выросла примерно вдвое - с 20$ до 40$.

Первый сильный скачок произошел перед релизом Amonket, когда показали циклящиеся земли - Canyon Slough, Fetid Pools, Irrigated Farmland, Scattered Groves и Sheltered Thicket.

У такого бай аута есть четыре версии. Первая - привычная для таких ситуаций: кто-то считает, что карта недооценена и имеет большой потенциал. Учитывая стремительный рост 4c Loam с изданием Assassin's Trophy, это выглядит довольно наиболее вероятным.

Вторая - конспирологическая - говорит о сливе информации о какой-то карте, которая выйдет/будет переиздана в ближайшем будущем, в сочетании с которой Life from the Loam будет поломной.

Третья - наименее вероятная - попытка вызвать панику на рынке и заработать на разнице. Loam издавался лишь дважды - в старой Равнике и ММе, количество карт в обороте не столь высоко. Однако у Loam'а изначальная цена не столь высока, чтобы иметь возможность реально заработать (это тебе не buy out Moat или Lion's Eye Diamond), поэтому данная теория кажется наименее резонной.

Четвертая - модерновый Dredge - кажется утопичной, потому что buy out в модерне? Комон.

image.png.a665dda2ee72d456d8bb777bde44163b.png

 

image.png.abb3e5d2e580bd6e47eff0322fec255b.png

image.png.128946b283f1879e4836ddd2daf54339.png

image.thumb.png.39de016a80bdae4e9ab293b0bdb887f5.png

Изменено пользователем casual as unicorn
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Ночью случился buy-out Life from the Loam. Оперативно магазины отреагировать не смогли - уже к ночи цена выросла примерно вдвое - с 20$ до 40$.

 

Я не очень понял, как же это случился бай аут, выкупили же из магазинов, значит они продали и отреагировали =)

Кстати, на МКМ цены все еще нормальные

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24.10.2018 в 10:16, Listlik сказал:

4) Здесь уже мое мнение, т.к. автор останавливается на третьем пункте. Как ответ на засилье контролей популярность приобретают всевозможные варианты эльдразей и комбо-колоды, в частности в онлайне с недавних пор много дреджей, которые выиграли 2 из 3 последних челленджей и двумя копиями залезли в топ-8 на прошлой неделе. 

Сейчас уже можно с большей уверенностью сказать, что мета миновала очередной переходный этап и потихоньку формирует свой облик. Контрольные колоды по прежнему сильны, но с ними успешно бодаются эльдрази всех мастей и вновь набирающие популярность комбо-колоды (дредж и сника). В связи с увеличением кол-ва колод на Show and Tell можно предположить некое оживление в стане темпо-колод (в последнем челлендже были замечены 3 копии уб тени) и ДнТ. Хотя для второй времена все еще нелегкие - Kolaghan's Command довольно популярна в мете. Темными лошадками остаются: лом, моно ред прайзон, делверы без теней, особенно УР. Скоро нас ожидает тим-триос от ССГ, после которого можно будет проанализировать метагейм более скрупулезно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

31.10.2018 в 12:15, casual as unicorn сказал:

У такого бай аута есть четыре версии. Первая - привычная для таких ситуаций: кто-то считает, что карта недооценена и имеет большой потенциал. Учитывая стремительный рост 4c Loam с изданием Assassin's Trophy, это выглядит довольно наиболее вероятным.

Если из этого высказывания убрать последнее предложение, то оно выглядит еще более вероятным.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...