Разговоры о Модерне

[IcyDevil]

В связи с банном Once upon a time, чем его можно заменить в Amulet Titan?

[TheFamilyMan]

4 минуты назад, IcyDevil сказал:

В связи с банном Once upon a time, чем его можно заменить в Amulet Titan?

Ancient Stirrings возвращаются из запасника в деку. Возможно, под них надо будет вернуть синглтончик Coalition Relic в мейн, чтобы уметь поднимать не только земли и Амулеты, но и разгон по мане какой-то.

Титанов теперь чаще придётся топдекать, но это как до осени прошлой было. Амулет стал чуть слабее, но Дриады-то у него остались.

Изменено 12 марта 2020 пользователем TheFamilyMan

[IcyDevil]

Я просто только собираю деку и опыта нет. Нам критичнее землю искать или может стоит посмотреть в сторону Oath of nissa? Копает не так глубоко, но ищет существо.

[romawkka]

9 минут назад, IcyDevil сказал:

В связи с банном Once upon a time, чем его можно заменить в Amulet Titan?

Нормальной замены не существует. Колода станет менее стабильной и взрывной, будет еще сильнее зависеть от стартовой руки. Возможно, ей станут играть чуть меньше. Как уже написали выше, в колоду вынужденно вернется Ancient Stirrings, чтобы иметь хоть какие-то способы быстро кастить Титана. 

[TheFamilyMan]

9 минут назад, IcyDevil сказал:

Я просто только собираю деку и опыта нет. Нам критичнее землю искать или может стоит посмотреть в сторону Oath of nissa? Копает не так глубоко, но ищет существо.

5 карт всё-таки лучше 3. Лучше копнуть на 5, найти в них Толария Вест, странсмутить ее в зеленый пакт и найти Титана, чем копнуть на 3 и не найти ничего.

[IcyDevil]

Я забыл что стрингсы ещё амулет с инженеркой могут поискать. Тогда да, однозначно лучше.

[Konan]

40 минут назад, TheFamilyMan сказал:

5 карт всё-таки лучше 3. Лучше копнуть на 5, найти в них Толария Вест, странсмутить ее в зеленый пакт и найти Титана, чем копнуть на 3 и не найти ничего.

Справедливости ради, Oath находит ту же Толарию и еще 45-50 карт колоды. (По сути все, кроме других клятв, амулетов, пактов и ЕЕ).

[TheFamilyMan]

13 минут назад, Konan сказал:

Справедливости ради, Oath находит ту же Толарию и еще 45-50 карт колоды. (По сути все, кроме других клятв, амулетов, пактов и ЕЕ).

Но в трёх. А Толария всегда лежит пятой, проверено.

[Konan]

Если цель - находить Титана дорого, но надежно, можно попробовать Eladamri's call.

Т1. Лес Амулет.

Т2 Selesnya sanctuary, баунс себя, 2/4 нимф, еще раз санктуарий, баунс леса, звонок за титаном.

Т3. Любая карушка позволяет поставить титана и сходить им в атаку.

Изменено 12 марта 2020 пользователем Konan

[DrFartunov]

В билде с амулетами, конечно, способность стиррингсов искать амулеты роляет. Нужно играть ими. 

 

В билде без амулетов можно рассматривать какие-то другие опции, собственно, в зависимости от деталей этого билда.

[romawkka]

1 минуту назад, DrFartunov сказал:

В билде без амулетов можно рассматривать какие-то другие опции, собственно, в зависимости от деталей этого билда.

Я думаю, что после бана ванса нет смысла играть этой колодой. 

[DrFartunov]

1 минуту назад, romawkka сказал:

Я думаю, что после бана ванса нет смысла играть этой колодой. 

Сложно сказать. Думаю, любителям титанового архетипа есть смысл потестить, а там уже видно будет. 

[Chin-Chin]

Что выдумаете о бант спиритах?

 

[TheFamilyMan]

4 минуты назад, DrFartunov сказал:

Сложно сказать. Думаю, любителям титанового архетипа есть смысл потестить, а там уже видно будет. 

Отцы, вы можете авы поменять? Похититель коров давно в бане. Впечатление, что кто-то сам с собой разговаривает.

4 минуты назад, Chin-Chin сказал:

Что выдумаете о бант спиритах?

 

Могут.

[chukcha]

53 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Отцы, вы можете авы поменять? Похититель коров давно в бане. Впечатление, что кто-то сам с собой разговаривает.

Ну так не везде в бане.

[Chin-Chin]

12.03.2020 в 16:32, TheFamilyMan сказал:

Отцы, вы можете авы поменять? Похититель коров давно в бане. Впечатление, что кто-то сам с собой разговаривает.

Могут.

Почему ими так мало играют? И сильнее ли они сейчас побаненого инфекта?

[Fiabo]

17 часов назад, Chin-Chin сказал:

Почему ими так мало играют? И сильнее ли они сейчас побаненого инфекта?

Играл спиритами с конца 2018 по лето 2019, пересел на хуманов по следующим причинам:

1) спириты медленнее хуманов в плане счетчика, Champion of the Parish в отличие от Mausoleum Wanderer растет навсегда, то же самое верно для Thalia's Lieutenant по сравнению с лордами спиритов, Mantis Rider порет сходу etc etc

2) у спиритов болезненная манабаза, что сказывается на аггро матчапах вроде бурна и провесса, где 2-3 фечки экономят оппоненту болт-другой, который решает исход партии + вышеупомянутый Mantis Rider одновременно отключает оппоненту почти все атаки и сам начинает прессинговать лайфтотал оппонента, позволяя закрыть игру раньше, чем оппонент найдет достаточное количество бурна

3) появление Teferi, Time Raveler, который сильно затрудняет спиритам игру на скорости инстант (всех Spell Queller, Collected Company и прочее с Rattlechains) + его баунс куда больше парит спиритов, у которых лорд должен стоять на столе, чтобы вносить эффект - в сравнении с Thalia's Lieutenant, который раздает каунтеры на етб, тем же Mantis Rider, который заходит с хастой и другими хуманами

В текущей мете для меня этого достаточно, чтобы считать хуманов лучшей колодой, чем спириты. При всем при этом если мета замедлится или вдруг появится комбо скорости т3-т4 (как было с печкой, например), то спириты могут снова оказаться более предпочтительным выбором

[Nazar]

Пока все сидят за компами и челенджи в модо набирают в 2 раза больше участников, расскажите мне кто что думает вот по такому поводу:

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/modern-challenge-2020-03-15?j#edel_st_place

В последнем челлендже на топ32 ноль Underworld breach! При этом вот этак колода, придуманная Мэйнардом, откровенно говоря, выглядит сломанной наглухо. Я сыграл ей пока пять лиг и все закончил в призах, хотя чудил по-страшному и регулярно отдавал партии. При этом в некоторых из них мне разбирали руку и стол и я все равно выигрывал через пару ходов топдекнутым бричем. Лист выглядит вот так:

 

UWR Breach combo

4  mishra's bauble
3 engineered explosives
2 mox amber
2 everflowing chalice
4 arcum's astrolabe
2 galvanic blast
4 emry, lurker of the loch
4 grinding station
4 underworld breach
1 muddle the mixture
1 dance of the manse
3 metallic rebuke
3 Teferi, time raveler
2 cryptic command
1 thassa's oracle
Lands:
4 Scalding tarn
4 Flooded strand
4 snow-covered island
1 snow-covered mountain
1 snow-covered plains
2 steam vents
1 hallowed fountain
1 hall of heliod's generosity
2 mystic sanctuary

Sideboard

2 timely reinforcements
2 aether ghust
2 tormod's crypt
1 mystical dispute
1 swan song
1 ceremonious rejection
2 blood moon
2 hope of ghirapur
2 Sai, master thopterist

 

Т3 килы в количестве. Т3фери как универсальная прикрышка и ответ на ЛЮБОЙ хейт просто BiS.  У колоды вагон запасных планов от гальваников в лицо до DotM еот под тефери и криптик-санктуари лока. Про Рекурсии в виде надежды\крипта\астролябии + эмри я вообще молчу. Ну и Саями я играю в сайде для матчей, где оверлоад по хейту вроде ДнТ и джанда. Мэйнард ими не играет. Думаю, что и чалисы надо заменить на джары. 

По началу вы даже не заметите все варианты собрать комбу. Хол\маддл\санктуарий дают практически неоганиченные варианты найти все что надо. Ну и как я уже говорил на 5 манах и полной помойке можно просто топдекнуть брич и выиграть при пустом столе. 

Неинтерактивные колоды вроде трона и амулета просто около бая (мне трон как-то три облостоуна взорвал и проиграл), интерактивные часто проигрывают рекурсивным инженеркам и астролябиям, криптик+санктуари. С жарочкой посложнее, но если нет эйдолона или на него есть ответа - пиши пропало, потому что вокруг почти всего можно играть. Пока единственная проблема, которую я обнаружил  это количество кликов в модо и достаточно жесткие требования к выбору сценария, который вам нужно делать (колода гораздо сложнее чем кажется и ошибки - это основной лимитирующий фактор).

Так вот мой вопрос в чем... Почему колоды нет в крупных эвентах? дискач.

Изменено 16 марта 2020 пользователем Nazar

[romawkka]

Почему нет? Канистер на выходных стримил челлендж этой декой, закончил 6-3. Давно уже есть. 

[Nazar]

5 минут назад, romawkka сказал:

Почему нет? Канистер на выходных стримил челлендж этой декой, закончил 6-3. Давно уже есть. 

я имел ввиду в топах, конечно

[Matvey Dolganov]

Что если тютор положить? Гоблин инженера. Стабильнее собираться будет

[Nazar]

1 минуту назад, Matvey Dolganov сказал:

Что если тютор положить? Гоблин инженера. Стабильнее собираться будет

там со стабильностью все нормально. Те версии, которые пытаются играть вакуумно ненужными картами вроде инженера и урзы мэйном сильно хуже. Собственно упомянутый Канистер играл плохой версией без альтвинкона мэйном и урзой 

Версия что-то среднее между УВР бричем и 4с Урза-бричем (там сейчас вагон версий, но Мэйнардвская самая топовая, белив ми). Она плохая потому, что карты типа инженера и урзы занимают слоту и либо просто ненужны (потому что обвязки для урзы нет) либо замедляют тебя, ничего не делая (сравнивая маддл и инженера - маддл вне комбы неплохая контра и тютор за данс оф зе манс\бричем, а инженер просто инженер... он даже как вэлью энджин не особо).

 

[farsmac]

У колоды есть одна маленькая проблема: малое наличие предложений за адекватную стоимость grinding station в нашем условно-русском регионе.

[Konan]

40 минут назад, Nazar сказал:

колода гораздо сложнее чем кажется

this?

[maddy]

Я думаю в челенджах просто лошки с плохими билдами и играть не умеют, вот это все. Подготовленный благородный дон в топ 8 зайдет элементарно.