Разговоры о Модерне

[Antichrist]

1 час назад, Esterhazi сказал:

Мне пока не очень понятно, как бант соулхердер вообще выигрывает. Все матчи на ссг, которые я видел, сводились к тому, что соулхердер дровал кучу карт, чтобы подровать еще больше карт, крутил велью с витнессом, пока оппонент спокойно тем или иным способом доводил количество хиточков у соулхердевода до ноля.
Короче, много тракшена, но мало иневитабилити.

На мудежах своих оппонентов, которые не учитывают все трики колоды. К сожалению, я один из таких оппонентов. Сдал партию.

[atatat]

21 минуту назад, Antichrist сказал:

На мудежах своих оппонентов, которые не учитывают все трики колоды. К сожалению, я один из таких оппонентов. Сдал партию.

воистину, надо было второй чалис на 1 ставить, но честно говоря и я немало наошибался

помимо бесконечных ходов еще есть варианты закрутить Path to Exile или Knight of Autumn на хиты против колод на существах или Force of Negation против некричевых угроз, у меня еще был синглтон Venser, Shaper Savant и Jace, the Mind Sculptor.

вечером напишу лист и попробую что-то вспомнить из субботних матчей

Изменено 16 сентября 2019 пользователем atatat

[Antichrist]

50 минут назад, atatat сказал:

воистину, надо было второй чалис на 1 ставить, но честно говоря и я немало наошибался

Либо на 1 либо на три. Не знал про рыцарей осени. Плюс не заложился на церемониалку, вот это совсем обидно.

Ну, может и ошибался, но играл круто и уверенно и вообще приятный оппонент.

Изменено 16 сентября 2019 пользователем Antichrist

[atatat]

 Зашел вот таким листом в топ-4 прошедшего MCQ Richmond.

 

SoulherderBant

1 Temple Garden
1 Breeding Pool
1 Hallowed Fountain
3 Snow-Covered Forest
3 Snow-Covered Island
2 Snow-Covered Plains
1 Flooded Strand
3 Windswept Heath
3 Misty Rainforest
4 Prismatic Vista
4 Arcum's Astrolabe
4 Coiling Oracle
4 Ice-Fang Coatl
1 Wall of Omens
3 Eternal Witness
2 Knight of Autumn
1 Venser, Shaper Savant
1 Vendilion Clique
4 Soulherder
4 Ephemerate
4 Force of Negation
3 Path to Exile
1 Teferi, Time Raveler
1 Time Warp
1 Jace, the Mind Sculptor

Sideboard

1 Path to Exile
2 Celestial Purge
1 Acidic Slime
1 Stony Silence
1 Thragtusk
2 Rest in Peace
1 Spell Snare
2 Disdainful Stroke
2 Ceremonious Rejection
2 Kor Firewalker

Дечка приглянулась сразу, ну а после того, как месье Нассиф дошел до финала челленджа в модо, за пару дней до банов, сразу решился опробовать :D

По итогам около 20 лиг в модо:

• Noble Hierarch, Watcher of Tomorrow и Deputy of Detention были убраны, так как слишком боялись ремувала
• зеленые стенки были убраны, вместо них осталась 1 белая, которая хотя бы бгмеч блокирует
• Thragtusk остался только в сайде, так как без дорков совсем поздно ставился
• добавлены 4 Arcum's Astrolabe, которые циклятся, стабилизируют и дают яд змее уже на второй
• оставшиеся свободные слоты были отданы 1 Teferi, Time Raveler, 1 Vendilion Clique и 2 Knight of Autumn

Турнир был пройден 6-2-0.

1. Sokurov, Evgeniy Джанд 1-1

В первой оппонент не нашел раннего Wrenn and Six, а существа, которых пытались убить парой Kolaghan's Command были прикрыты Ephemerate, в результате чего в итоге удалось выйти на бесконечные ходы. -3 Eternal Witness -1 Time Warp -1 Wall of Omens -2 Force of Negation +2 Celestial Purge +1 Path to Exile +1 Thraghtusk +2 Rest In Peace +1 Spell Snare

Во второй оппонент ставит на второй Врена, но сразу получает Рип, после чего какое-то время он топдекает тармо и земли, а я просто земли, и в итоге сломав Рип переводит меня. Третью начать не успеваем.

2. Mikhailov, Ilya Амулет Титан с Hive Mind 2-0

В первой оппонент не имея амулета на столе, но с Азусой, порезолвив Primeval Titan решает искать стронгхолд, а не толарию, за еще одним и получает пас в титана, после чего я закручиваю витнес с ephemerate. -1 Wall of Omens -1 Eternal Witness -1 Force of Negation -1 Jace, the Mind Sculptor +1 Path to Exile +1 Acidic Slime +2 Disdainful Stroke

Вторую игру помню смутно.

3. Lavrov, Vyacheslav  ElTron 2-0

В первой, как было сказано выше, второй чалис был поставлен не на 1 или 3, а на 2, что позволило выиграть. -1 Wall of Omens -3 Force of Negation -1 Coiling Oracle --1 Soulherder -1 Jace, the Mind Sculptor -1  +1 Path to Exile +1 Acidic Slime +2 Disdainful Stroke +2 Ceremonious Rejection +1 Stony Silence +1 Thragtusk

Во второй оппонент собрал трон на третий, но сыграл сначала Thought-Knot Seer, который был поконтрен церемониальным отказом и только потом поставил чалис на 1, что скорее всего решило партию.

4. Turetskiy, Mihail BlueTron 2-1

В первой затупил не поставив коатля в свой ход, имея 2 ephemerate, и в конце чужого хода получил в него конденсенд, после чего все как в тумане, при этом, вроде как-то умудряюсь отползти и сижу, ощущая себя новым маскотом топдека -3 Path to Exile -1 Wall of Omens -1 Soulherder -1 Ephemerate +1 Acidic Slime +1 Stony Silence +2 Disdainful Stroke +2 Ceremonious Rejection

Во второй тоже натупил, но тоже не помню уже как. В третьей, вроде, у оппонента долго не было трона и я успел выйти на бесконечные ходы.

5. Kapustin, Vladislav  ElTron 2-1

Тут я просто как-то грязно поднимал, из чего запомнились только 2 топдекнутых паса после 2 ТКС в одной, и закрученный венсер в земли в другой, сорян Влад.

6. Fatkulbayanov, Timur Humans 2-1

В первой оппонент возможно ошибся поставив Meddling Mage на Soulherder, а не на Path to Exile, и мне удалось забрать контроль над столом. -4 Force of Negation -1 Jace, the Mind Sculptor +1 Path to Exile +1 Stony Silence +1 Thragtusk +2 Celestial Purge

Во второй меня быстро затоптали, а в третьей пурджи с пасами выиграли достаточно времени, и вроде успел ходы в бесконечные ходы.

7. Chizhikov, Konstantin Dredge 2-0

В первой у оппонента муллиган до 5, но он начинает с Tome Scour, быстро достает пару Bloodghast с Prized Amalgam, и почти успевает засетапить летал набрав карт с Life from the Loam и с Conflagrate на кладбище, но я успеваю закрутить Knight of Autumn и отползаю. -3 Eternal Witness -1 Time Warp -1 Vendilion Clique -1 Ephemerate -1 Soulherder +1 Path to Exile +2 Celestial Purge +1 Thragtusk +2 Rest in Peace +1 Spell Snare

Во второй контрю на первый Shriekhorn и чуть ли не с топдека ставлю Rest in Peace, на который ответа не находится.

8. Prokhorov, Vladislav  id

9. топ8: Zheleznov, Sergey Mardu Death Shadow 2-1

В первой я много ошибаюсь, но и у оппонента рука была достаточно плотная,в том числе не убираю Temur Battle Rage Vendilion Clique, при то, что в руке еще есть Ranger-Captain of Eos, а на столе 4 земли и тень, но скорее всего там и так не было шансов отползти. -4 Force of Negation -1 Venser, Shaper Savant +1 Path to Exile +2 Celestial Purge +1 Thragtusk +1 Spell Snare

Во второй голова была занята осознанием своей тупости и не умением считать до 4, видимо как-то натопдекал, а с другой стороны была медленная раздача. В третьей поднял все, что нужно, в том числе пас, пурдж и витню.

10. топ4 Prokhorov, Vladislav GreenTron 1-2

В первой  голова опять отказывается работать и я почему-то решаю не кастить змею на второй ход, после чего ее приходится изгнать под форсу, новых существ не приходит и пара ephemerate весело подмигивает мне, а Влад грамотно разыгрывает свои угрозы(и заваливает меня 3 wurmcoil engine ) и закономерно выигрывает. -3 Path to Exile -1 Wall of Omens -1 Teferi, Time Raveler -1 Soulherder +1 Stony Silence +1 Acidic Slime +2 Disdainful Stroke +2 Ceremonious Rejection

Во второй на 4 ход Влад ставит Karn, Great Creator, при этом у него два одинаковых куска трона, еще кусок и форест, я беру доп ход, после чего кащу acidic slime с ephemerate в 2 его земли и предаю ход. Он ищет карном Crucible of the Worlds, который ломается в мой апкип, после чего, вроде хердер закрывает партию.

Третью почти не помню, вроде оставил среднюю руку, а там все было очень бодро.

Честно, сам немного удивлен такому высокому результату, при таких парингах, так как срезолвленный torpor orb во всех матчах с троном почти не обыгрывается, но пока тестил с зеленым троном матчап был лучше, чем с эльдрази троном. Ждал бурны, с которыми дека чувствует себя более-менее комфортно, но не попарили. Неплохо себя показывала с dалакутами, ув контролями, новыми колодами с мистиком,  колодах пытающихся играть через кладбище, джандом, визирем, neobrandcombo, amulet titan. Средний матч со штормом, cахиликомбо, чуть лучше матч с гриксис тенью и чуть хуже с марду и траверс. Чуть хуже среднего с Урзой, похуже с тем, что с Paradoxial Outcome. И довольно плохой со всяческой агрой, за исключением разве что гоблинов. Но это все мои ощущения, основанные на не таком уж пока и большом количестве игр.

Спасибо за прочтение, прощу прощения, если что перепутал, всем мир, дружба, магия :)

[Antichrist]

1 час назад, atatat сказал:

 

Во второй оппонент собрал трон на третий, но сыграл сначала Thought-Knot Seer, который был поконтрен церемониальным отказом и только потом поставил чалис на 1, что скорее всего решило партию.

 

Дабы не выглядеть полным дебилом, хочу пояснить:

Хотел залезть в руку, чтобы понять, что играть дальше в этот ход, решейпера или чалис на 1 (или вообще может оставить чалис на будущее в зависимости от руки). Если бы в голову пришла мысль ,что может быть церемониалка, конечно по-любому сначала чалис, потом сир и это была партия.

[Revognah]

to Lear

 

Ссылка на стрим Нассифа не арбайтен (

[atatat]

22 минуты назад, Revognah сказал:

to Lear

 

Ссылка на стрим Нассифа не арбайтен (

https://www.twitch.tv/yellowhat/videos?filter=archives&sort=time

Самое раннее 10 дней назад был стрим, и еще раньше куча

[TheFamilyMan]

Ну что, младшая сестрал Эмракул - Emry, Lurker of the Loch - сходу новый стейпл модерна. Ну, оно и само по себе было примерно понятно, потому что с быстрыми артефактами она встаёт на первый ход и уже на второй даёт покастить что-нибудь с помойки. Но у Эмри-мл. обнаружился +1 большой апсайд - вместе с нею деки, играющие Урзой и Саем, получают нужное количество легендари крич/волкеров в мейне, чтобы заработал +1 Мокс - Mox Amber. А два комплекта моксов - это уже винтаж-уровень, тасскать.

Вот такая дечуля зашла на седьмое место в свежем Челлендже в МОДО:

Urza's Paradox by Peblake

Walkers
2 Saheeli, Sublime Artificer

Creatures
4 Emry, Lurker of the Loch
2 Sai, Master Thopterist
4 Urza, Lord High Artificer

Instants
1 Nexus of Fate
4 Paradoxical Outcome

Artifacts
4 Arcum's Astrolabe
4 Engineered Explosives
2 Everflowing Chalice
4 Mishra's Bauble
3 Mox Amber
4 Mox Opal
4 Witching Well

Lands
1 Darksteel Citadel
4 Flooded Strand
4 Prismatic Vista
7 Snow-Covered Island
2 Snow-Covered Plains

Sideboard

2 Ceremonious Rejection
3 Path to Exile
2 Pithing Needle
1 Stoic Rebuttal
2 Teferi, Time Raveler
3 Timely Reinforcements
2 Tormod's Crypt

В топе колода вполне ожидаемо проиграла УВ-контролю с аж тремя Форсами в мейне, швейцарку прошла 6-1. Выглядит красиво: Эмри-Амбер-Мокс Опал позволяют предлагать Урзу на второй, убивать можно как топтерами, так и покрутиться с ауткамов в бесконечный Нексус (подровали колоду и кастим каждый ход Нексус с топдека). Копающие за одну синюю Колодцы оказываются очень удачной добавкой в колоду.

[Nazar]

После просмотров стрима Канистера есть мнение (и не только мое), что с бурном и троном дека просто физически не справляется.

но ауткамы я еще месяц назад купил, к счастью

[Konan]

1 час назад, Nazar сказал:

После просмотров стрима Канистера есть мнение (и не только мое), что с бурном и троном дека просто физически не справляется.

но ауткамы я еще месяц назад купил, к счастью

Против трона можно прорваться, особенно, если играть контрой Stoic Rebuttal / Metallic Rebuke С бурном грустно, сайд в помощь.

[Konan]

Кстати, можно же собрать фонарь на Эмри, чтобы не так бояться бурна.

[Lear]

23 минуты назад, Konan сказал:

Кстати, можно же собрать фонарь на Эмри, чтобы не так бояться бурна.

И проигрывать Трону с Джандом =)

[StrangerOne]

Есть на просторах годный праймер по UB mill? 

[Nazar]

13 минут назад, StrangerOne сказал:

Есть на просторах годный праймер по UB mill? 

Да

[StrangerOne]

Только что, Nazar сказал:

Да

Спасибо!

[Art]

@StrangerOne в последней лиге аж двое 5-0 смогли

[StrangerOne]

7 часов назад, Art сказал:

@StrangerOne в последней лиге аж двое 5-0 смогли

Можно ссылку на их деклисты как-то вытащить? Я просто краб и не совсем представляю где это посмотреть) 

[Кирдман]

1 час назад, StrangerOne сказал:

Можно ссылку на их деклисты как-то вытащить? Я просто краб и не совсем представляю где это посмотреть) 

Ссылка на голдфиш  там справа эвенты с листами

[StrangerOne]

56 минут назад, Кирдман сказал:

Ссылка на голдфиш  там справа эвенты с листами

Спасибо большое. 

 

Кстати, а есть тут адепты данных колод? Почему не играют мейновыми суржиками? 

Изменено 5 октября 2019 пользователем StrangerOne

[kiba]

Наверное, немного оффтоп, но, думаю, это наиболее подходящее место чтоб спросить: у нас где-нибудь напрокат модерновую дечку в MTGO можно взять незадорого, или такое не практикуется? 

Изменено 5 октября 2019 пользователем kiba

[blackbeard]

@kiba есть же manatraders, там не особо дорого за месяц. Плюс можно сменить дечку в любой момент

[kiba]

Только что, blackbeard сказал:

@kiba есть же manatraders, там не особо дорого за месяц. Плюс можно сменить дечку в любой момент

Ок, спасибо, погляжу.

Ну может из местных кто дешевле предложит.

[OlegtheSuper]

Кто-нибудь хочет потеститься сегодня в Москве?

[Nazar]

12 минут назад, OlegtheSuper сказал:

Кто-нибудь хочет потеститься сегодня в Москве?

Да

зы. Инбифо - очень хочу, но возможности нет.

зызы. Просто интересно, когда неопределенные вопросы станут более конкретными:)

Изменено 5 октября 2019 пользователем Nazar

[casual as unicorn]

5 часов назад, StrangerOne сказал:

Спасибо большое. 

 

Кстати, а есть тут адепты данных колод? Почему не играют мейновыми суржиками? 

Адепты есть.

Потому что милл сейчас в принципе очень плохой чойс, а сурджик - в особенности.

Итак, три самых популярных колоды: бурн, джанд, ув. Бурн я за жизнь обыграл ровно один раз. Мог два, но ошибся, я дурачок. Матч полечить не может даже комплект Collective Brutality в купе с ответом на эйдолона. Если тебе такого поставили, а ответа нет, то можно к следующей партии переходить. В Джанде абсолютно каждая карта представляет из себя ультимативную угрозу. Раньше UW был хорошим матчем, но с новыми Тефери и Нарсет делать миллу теперь решительно нечего. И да, Гейст будет пробираться сквозь мост очень часто.
По поводу сурджика: вот поставили тебе тармогойфа или мистика, а ты с сурджиком в руке сидишь - что целить будешь? Раньше целей было полно - дредж, фениксы и т.д. - всюду суджик работал фантастически. Сейчас же даже целей для карты хороших нет.

В мире с тронами, шифтами и любыми комбо-колодами за исключением шторма милл - отче. В кричёвом мире он тоже будет довольно хорош - стабильный Crypt Incursion на 40-60 позволяют закрыть партию. Что делать сейчас миллом, не имею ни малейшего представления.

И наконец, я уже много лет всем говорю, что самый простой способ практически любой колодой обыграть милл - играть постсайд в 70 карт. Смиллить 60 и 70 - две совершенно разные истории. Вчера легко обыграл милл в двух партиях честным мидренджом именно потому, что (а) ответами на мост в мейне играют многие (б) играл в 70 карт вторую. В итоге Siege Rhino просто встал на третий ход и убил за четыре.

 

Изменено 5 октября 2019 пользователем casual as unicorn