Artifact, TCG от Valve и Гарфилда

[Dimk]

8 минут назад, SergGold сказал:

Синий врас за 6, красная пора свершений за 8, красная поставить двух кентавров 4/8  на любую линию, синяя 2 дырки всем в апкип, зеленая +1 атаки всем в апкип, зеленая возьми карту если башня получила урон, синяя за 9 маны - восстанови ману за розыгрыш карты.

Самая поломная карта на драфте это девочка за 8, которая всех на 2 качает. Синяя за 9 не полом, чтобы она что-то делала должно быть много карт на руках.

[SergGold]

1 минуту назад, Dimk сказал:

Самая поломная карта на драфте это девочка за 8, которая всех на 2 качает. Синяя за 9 не полом, чтобы она что-то делала должно быть много карт на руках.

Да, сразу добавил ее как вспомнил :) 

Синяя тоже позволяет из ниоткуда линию выиграть, сыграв много карт подряд. В синем всегда будет много дрова и масс ремувала (иначе какой смысл им играть). А эта карта связывает все в концентрированную кучу и делает победу здесь и сейчас.

[Gallexy]

ККИ не оправдала ожиданий игроков/разработчиков. Никогда такого не было, и вот опять

[SergGold]

Сгонял очередной драфт на 5 побед, покажу пример колоды, по тезисам из моего поста:

https://www.playartifact.com/d/ADCJX4AqH0uuwEIAlF4XUIl3QERRkkbIAEKDFYBCQdsAggXEQWOAgMXSQs_

Сине-зеленая.

Два топ-полома: синий врас за 6 и зеленая баба +2/+2 всем.

Два топ-героя: Луна и Оборотень.

Хороший и четкий план на игру, вся колода его поддерживает:

2 Сатира, 3 Волка, 2 Громозавра и 1 Посланница Совета - существа, которые могут выигрывать линии очень быстро. Противник не может бросить никакую из линий, т.к. мы можем снять 80 жизней за 2 хода с зеленым героем.

8 карт массового синего ремувала, позволяют "спасти" провальную линию или выиграть стояние стенка на стенку, на линии, где у нас много атаки.

5 кантрипов на ранню игру, что бы прикрыть Луну и других магов (3 Контроль Боя + 2 Коварный План).

Откровенных филеров в колоде не так много, 3-4 карты из 40 (Дистанционный подрыв, смявол-кузнец, алтарь безумной луны, шепот безумия). При этом все могут быть очень сильными ситуационными картами.

Грустно только в шмотках - Плащ Вечной Бойни и Шлем Господства явно не для этой колоды и почти все время лежат мертвым грузом, но лучше они чем совсем базовый обвес. Впрочем сине-зеленое сочетание зависит от шмоток меньше всего :)

Изменено 13 декабря 2018 пользователем SergGold

[Кирдман]

@SergGold почему всего 2 плаща путника? Это один из лучших итемов в игре

[Dimk]

4 часа назад, SergGold сказал:

Сгонял очередной драфт на 5 побед, покажу пример колоды, по тезисам из моего поста:

https://www.playartifact.com/d/ADCJX4AqH0uuwEIAlF4XUIl3QERRkkbIAEKDFYBCQdsAggXEQWOAgMXSQs_

Сине-зеленая.

Два топ-полома: синий врас за 6 и зеленая баба +2/+2 всем.

Два топ-героя: Луна и Оборотень.

Хороший и четкий план на игру, вся колода его поддерживает:

2 Сатира, 3 Волка, 2 Громозавра и 1 Посланница Совета - существа, которые могут выигрывать линии очень быстро. Противник не может бросить никакую из линий, т.к. мы можем снять 80 жизней за 2 хода с зеленым героем.

8 карт массового синего ремувала, позволяют "спасти" провальную линию или выиграть стояние стенка на стенку, на линии, где у нас много атаки.

5 кантрипов на ранню игру, что бы прикрыть Луну и других магов (3 Контроль Боя + 2 Коварный План).

Откровенных филеров в колоде не так много, 3-4 карты из 40 (Дистанционный подрыв, смявол-кузнец, алтарь безумной луны, шепот безумия). При этом все могут быть очень сильными ситуационными картами.

Грустно только в шмотках - Плащ Вечной Бойни и Шлем Господства явно не для этой колоды и почти все время лежат мертвым грузом, но лучше они чем совсем базовый обвес. Впрочем сине-зеленое сочетание зависит от шмоток меньше всего :)

Алтарь безумной луны и шепот безумия неиграбельные же. В сайде вообще ничего не осталось? 

Базовый обвес вообще неплохой. Плащи очень часто нужны.  Броней стараюсь не играть.

[lioo]

3 часа назад, Dimk сказал:

Алтарь безумной луны и шепот безумия неиграбельные же. В сайде вообще ничего не осталось? 

Базовый обвес вообще неплохой. Плащи очень часто нужны.  Броней стараюсь не играть.

С волками и сатирами это очень хорошая карта.

В вакууме плохая, да.

18 часов назад, Dimk сказал:

Самая поломная карта на драфте это девочка за 8, которая всех на 2 качает. Синяя за 9 не полом, чтобы она что-то делала должно быть много карт на руках.

Мне кстати тоже инкарнация все меньше и меньше нравится в драфте. Она хорошая только в УГ по факту и когда есть много больших.

Девочка которая качает +2, просто больная.

[Dimk]

8 минут назад, lioo сказал:

С волками и сатирами это очень хорошая карта.

Не понял.

[lioo]

2 минуты назад, Dimk сказал:

Не понял.

Что непонятного, когда твои крипы остаются жить, ты можешь сатиров и волков ставить в далекие клетки.

[tu250]

Коллеги, без оффенса, но практически ни с чем не могу согласиться.

Последние 5 компететив фантом драфтов играл либо моноблеком, либо черный со сплешем на 2 героя в красный или зелёный. 

1 х 5-0

3 х 5-1

1 х 4-2

Среднее качество карт и безумные требушеты не позволяют выбрать другие стратегии кроме Агры.

Ну и Дебби коварная - самый крутой базовый герой, очень этому способствует.

С уважением,

[Кирдман]

Пора бы уже замутить турнир имени Топдека и выяснить чьи требушеты самые требушетные, а кто умеет каждый драфт акса с дроу рейнджер вскрывать.

[SergGold]

5 часов назад, Dimk сказал:

Алтарь безумной луны и шепот безумия неиграбельные же. В сайде вообще ничего не осталось? 

Базовый обвес вообще неплохой. Плащи очень часто нужны.  Броней стараюсь не играть.

Я их в своем посте сразу пометил как «филеры», перечислив в составе 4х слабых карт.

При этом алтарь бывает очень сильной картой на 2й ход, на 4х манах, когда повезло со спавном крипов в одну линию и она сделает размен крипами 3 в 0.

Шепот безумия очень сильная карта, но только для 3й линии (или для 2й, если на 3й у нас ничего нет вообще).

51 минуту назад, tu250 сказал:

Коллеги, без оффенса, но практически ни с чем не могу согласиться.

Последние 5 компететив фантом драфтов играл либо моноблеком, либо черный со сплешем на 2 героя в красный или зелёный. 

1 х 5-0

3 х 5-1

1 х 4-2

Среднее качество карт и безумные требушеты не позволяют выбрать другие стратегии кроме Агры.

Ну и Дебби коварная - самый крутой базовый герой, очень этому способствует.

С уважением,

Так вроде никто и не говорил, что черный плохой цвет. Хотя многие про-игроки в статьях называют его самым слабым. Проблема черного в очень средних героях «второго эшелона», зависимости от шмоток, неумении работать с расстановкой и стрелками (т.е. рандомом в игре) и полной импотенцией против сварм-стратегий. 

Каждая из этих проблем фиксится вторым цветом.

Черный крут умением убивать героев/крипов и возможностью люто убить из ниоткуда через +2/-2, +2 к осаде, +4 к осаде героям и т.д.

Черный - цвет с самым большим % откровенно мусорных карт, которыми нельзя играть никогда (разные чары на срезание маны, разные чары на осаду и прочий отвар).

Ну и Требушет, который делает 2 урона по башне - мусор конечно же, не прям вот полнейший и совсем не играбельный, но около того 

[Dimk]

5 минут назад, SergGold сказал:

разные чары на осаду

Вот тут не соглашусь. В агру такой стоит играть и она очень хорошо заходит. В последнем драфте собирал агро и такая там очень хорошо смотрелась. Еще недооценивают спелл который всем дает осаду и прямую атаку, тоже играю им в агрессивных деках.

[SergGold]

12 часов назад, tu250 сказал:

Коллеги, без оффенса, но практически ни с чем не могу согласиться.

Последние 5 компететив фантом драфтов играл либо моноблеком, либо черный со сплешем на 2 героя в красный или зелёный. 

1 х 5-0

3 х 5-1

1 х 4-2

Среднее качество карт и безумные требушеты не позволяют выбрать другие стратегии кроме Агры.

Ну и Дебби коварная - самый крутой базовый герой, очень этому способствует.

С уважением,

Для подтверждения способности черной агры собрал и сыграл 5-0 вот таким:

https://www.playartifact.com/d/ADCJTIAcbgCESgBAIE9ugIBDCYBFktEDwIVAgUNAQcVQQcKAyIBAwwGCBEuAQsBAUE_

Без Дебби удалось обойтись, но требушеты пришлось положить аж 2 штуки.

Большую часть партий выиграно связкой токены от Веноманта + 2 штуки всем +2 повреждений по башне в этот сектор.

Потом добиваем другой сектор массовым десантом и играем всем +2 к осаде, которых дали две штуки.

Колода довольно средняя, но очень много противников не понимают откуда и как их сейчас убьют.

 

PS. Давайте делиться дек-техами и наработками, пора констрактед собирать. И явно нет смысла играть стоковыми листами.

[Lotar]

Чтобы присмотреться сыграл нетдекнутыми листами RB/BR агры десять эксперт констрактедов, из них семь 5-х.

Самые сложные матчи против колод с зеленым дарк ритуалом: UG combo и RG ramp.

Сейчас хочу опробовать пару Slay как ответы на Emissary of the Quorum и Incarnation of Selemene (достаточно часто их нагло ставят на линию к моему черному герою и при наличии у меня маны).

И подумаю влезут ли Fight Through the Pain - часто нужно перехватить инициативу, особенно против синих.

 

Если кто хочет потеститься - пишите.

[Dimk]

3 минуты назад, Lotar сказал:

достаточно часто их нагло ставят на линию к моему черному герою и при наличии у меня маны

На турнирах замечал, что без гаста не закручиваются обычно. Но это хорошие игроки будут играть вокруг этого. И там бр выигрывал только скоростью. 

[32Grams]

Есть бр, есть УГшка, можем потеститься, если кто захочет. 

[Guf]

Вот мои общие впечатления от драфтов. 

Я в целом вообще долго не понимал стратегию и был в просадке, потом +/- разобрался и последние драфты стабильно идут 3-Х и лучше.

1) Красный в вакууме самый слабый цвет. Видимо это связано с большим количеством условных карт в цвете и лучшим качеством базовых карт в других цветах  Не стоит, например, очень рано брать Огров/парней 4/2 над средними комонами других цветов. конкуренция за хорошие красные карты обычно высокая и у вас будет тонны условно играбельных карт, вроде +2 к атаке и Арены, а вот крипов и хорошей плотности будет не хватать. При этом в Красном есть 2 больных рара, с которых его прям можно форсить с П1П1 или, если видим поздно, садиться в цвет. И 2 безумных героя, которые маст инклуд даже П4П1.

2) Синий скорее цвет поддержки, причем почти всегда влезет в любое сочетание. Всякие Луны/Скармаги/Огры/Зевсы как герои ходят крайне поздно (и даже Канны) и можно просто смело брать хорошие универсальные карты вроде дрова, Алтаря, Тролихи, и потом докладывать их к вашим 3м премиум картам от героя. Иногда можно и врас вскрыть внезапно.

3) БГ самая универсальная по плотности колода. Даже если вам соовсем не дают, вы легко наберете карт среднего уровня и у вас будет четкий план, вроде требушетин/кучи крипов+к оружию. 

Карты, которые переоценил/недооценил в начале:

1) Добавь 3 манны башеньке - в некоторых колодах хочется комплект прям

2) 5 дыр по пустым клеточкам - редкий шлак ситуационный и рандом выбешивает

3) 2 дыры по всем - обычно шлак, но с канной может быть маст инклуд

4) Клятва - Уберполом. В начале не понял

5) Стены Розолиста - прям комплектом играл в одной 5-1. 

6) 4 дырки существу с иней - сильно хуже, чем кажется

7) 4 дырки башне с иней - оказалась сильно лучше, чем кажется

8) Получи предметик-копию - сильно лучше, чем кажется. но все-же с 2мя синими героями

 

Какие-то такие сумбурные мысли пока 

Изменено 18 декабря 2018 пользователем Guf

[32Grams]

8 минут назад, Guf сказал:

 

7) 4 дырки башне с иней - оказалась сильно лучше, чем кажется

 

А разве не 2 ? 

[Guf]

Да. 2. Карта за 4. 

[lioo]

Слушайте Гуфа, он шарит. По пунктам.

1) Красный в вакууме самый слабый цвет. Видимо это связано с большим количеством условных карт в цвете и лучшим качеством базовых карт в других цветах  Не стоит, например, очень рано брать Огров/парней 4/2 над средними комонами других цветов. конкуренция за хорошие красные карты обычно высокая и у вас будет тонны условно играбельных карт, вроде +2 к атаке и Арены, а вот крипов и хорошей плотности будет не хватать. При этом в Красном есть 2 больных рара, с которых его прям можно форсить с П1П1 или, если видим поздно, садиться в цвет. И 2 безумных героя, которые маст инклуд даже П4П1. - я не очень понимаю вакуумность данного утверждения. 

2) Синий скорее цвет поддержки, причем почти всегда влезет в любое сочетание. Всякие Луны/Скармаги/Огры/Зевсы как герои ходят крайне поздно (и даже Канны) и можно просто смело брать хорошие универсальные карты вроде дрова, Алтаря, Тролихи, и потом докладывать их к вашим 3м премиум картам от героя. Иногда можно и врас вскрыть внезапно. - сильное утверждение про позднее хождение героев.

3) БГ самая универсальная по плотности колода. Даже если вам соовсем не дают, вы легко наберете карт среднего уровня и у вас будет четкий план, вроде требушетин/кучи крипов+к оружию. - план прост, потому красив

Карты, которые переоценил/недооценил в начале:

1) Добавь 3 манны башеньке - в некоторых колодах хочется комплект прям - лютый филер

2) 5 дыр по пустым клеточкам - редкий шлак ситуационный и рандом выбешивает - слишком нужна некторым колодам.

3) 2 дыры по всем - обычно шлак, но с канной может быть маст инклуд - О да, 7 мана комбо

4) Клятва - Уберполом. В начале не понял - как можно не понять

5) Стены Розолиста - прям комплектом играл в одной 5-1. - средний филер, хороший только с определенными картами и героями.

6) 4 дырки существу с иней - сильно хуже, чем кажется - обязательная карта, в черном цвете. 

7) 4 дырки башне с иней - оказалась сильно лучше, чем кажется - средний филер, реально хороший только в УБ

8) Получи предметик-копию - сильно лучше, чем кажется. но все-же с 2мя синими героями - просто филер

Изменено 18 декабря 2018 пользователем lioo

[Guf]

В целом замечу, что я стал постепенно охлаждаться к продукту и подуставать. Новизна сошла и скучновато.

впрочем ,с Ареной то же. походу, пора играть Модерн в МТГО - благо сейчас он почти бесплатен 

[Tinefol]

@Guf ты просто какие-то конские инъекции времени разово вливаешь, не удивительно. Но вообще да. Игра стремительно теряет онлайн: https://steamcharts.com/app/583950. Зрителям и стримерам она тоже не очень интересна выходит:

Скрытый текст

Причем я как-то даже не знаю как конкретно сформулировать, что не так. У самого такое ощущение, что чего-то не хватает, как-то не слишком цепляет.

[32Grams]

Как по мне - система внутриигровых драфтов внутри стола меня бы сильно встряхнула, турниры с синглэлиминейшн сеткой тоже, безплатные но допустим за 1,2 места квалы дальше на какие-то ивенты. Игра так то интересная, а нехватает возможно пула еще, потому что любая карточная игра набирает обороты только с 3-4 дополнения .

[lioo]

1 час назад, Tinefol сказал:

@Guf ты просто какие-то конские инъекции времени разово вливаешь, не удивительно. Но вообще да. Игра стремительно теряет онлайн: https://steamcharts.com/app/583950. Зрителям и стримерам она тоже не очень интересна выходит:

  Скрыть содержимое

Причем я как-то даже не знаю как конкретно сформулировать, что не так. У самого такое ощущение, что чего-то не хватает, как-то не слишком цепляет.

Не хватает компетитива. Во время больших турниров онлайн на твиче гораздо выше будет.

Кстати, многие кто мог бы стримить, не стримят из за подготовки к большому турниру.