Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

[Modern Tier 2] Jund


romawkka
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Мейновые - само собой бред. Но ангеры в сайде на такие заменить вполне можно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Итальянец предлагает два именно мейном :)

Да спорно, я бы все равно энгерами играл. 3 дырки это гораздо круче чем две, особенно когда накатлей и обезьян вокруг стало больше, против мерфолков с эльфами с их лордами 2 дамага далеко не всегда помогут. Ну и экзайл против всяких фиников с оленями намного более релевантен. Надо тестировать, но карта с моей точки зрения в джанде не нужна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Апсайд энгера, обв, очевиден (каламбур, знаю). Но апсайд этой шляпы тоже есть и пока фиг знает что лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

100 лет у вас был белее опциональный джанд чарм, который был хуже только тем, что не убивал чемпиона( зато были 2 доп опции) и была тишина. А тут вы вдруг взбудоражились ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, вообще-то, джанд чарм между московскими джандоводами активно обсуждался и игрался. Так что не надо тут:)

 

Но вот эта опция - убей чемпиона/фаерволкера/ауриока + твой апостл блессинг не парит, она, возможно, сильно важнее двух опций, которые крайне редко использовались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет ну преимущества перед джанд чармом, безусловно, есть.

 

1. Удобный кост.

2. Обыгрывает: Etched Champion, Mirran Crusader, Phyrexian Crusader, Auriok Champion, vines of vastwood, apostle's blessing.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

vines of vastwood вроде лишний здесь.

 

Он имел ввиду без кикера

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Он имел ввиду без кикера

Тем не менее, все равно лишний)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

есть предположения , как будет джанд себя чувствовать в мете без твина? или же как все советуют в джанк переходить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

на сальве вот говорят о том, что можно класть больше пульсов и терминейтов вместо некоторого числа дикеев, отказаться от тасигуров и играть мейновыми фульми, парой корсеров и мб даже без бобов, но это сомнительно

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

есть предположения , как будет джанд себя чувствовать в мете без твина? или же как все советуют в джанк переходить

 

Прежде всего, играть стоит не тем, что тебе советуют (иногда такое начинают советовать, что жалеешь о том, что обратился), а тем, что тебе нравится и тебе комфортно :)

Но подходить к этому надо с умом и учитывать локальный метагейм - именно локальный, а не "а там на большом ситевом турнире у америкосов было много аффни".

 

По сабжу: я наоборот сейчас пересобрал абзан в джанд. Действительно, в ближайшее время скорее всего увеличится популяция Эльдрази/Тронов и тех, кто их убивает - Инфект/Аффня/все виды аггры. Джанд более быстрая колода, более аггресивная и гибкая. Вот мой лист:

 

Jund + Spells

4 Tarmogoyf

4 Dark Confidant

2 Scavenging Ooze

1 Huntmaster of the Fells

3 Fulminator Mage

3 Liliana of the Veil

4 Lightning Bolt

1 Slaughter Pact

2 Terminate

1 Maelstrom Pulse

2 Abrupt Decay

3 Kolaghan's Command

4 Inquisition of Kozilek

2 Thoughtseize

Lands

4 Verdant Catacombs

2 Bloodstained Mire

1 Wooded Foothills

1 Forest

2 Swamp

1 Ghost Quarter

2 Raging Ravine

2 Treetop Village

4 Blackcleave Cliffs

1 Twilight Mire

2 Overgrown Tomb

1 Blood Crypt

1 Stomping Ground

 

Небольшое отличие от обычных джандов - у нас 3 мейновых фульминатора и 3 БР-команды (обычно 2). Все просто - мы хотим ломать трон земли, храмы эльдрази, нексусы, отрезаем Бурн от цвета - затем возвращаем фульми командой и ломаем опять. И еще раз. При этом мы не отказываемся от обычных джандовских плюшек - комплект конфов, солидное кол-во ремувала, базовый набор дискарда, который технически еще больше (команд то больше).

 

Пока только 1 дейлик сыгран - 3:1 (можно было 4:0, но в решающей игре пожадничал с муллиганом, за что был моментально наказан). Из показательных игр запомнился матч с БВ Эльдрази - скинули реллик, конф, сломать храм, сломать урбог, команда - сломать карту и вернуть фульми, сломать бв храм, поиграли.

 

Естественно, надо еще пробовать и тестировать - я хочу в мейн пропихнуть Калитаса и два Shadow of Doubt (да, я сошел с ума), но настроен я оптимистично.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прежде всего, играть стоит не тем, что тебе советуют (иногда такое начинают советовать, что жалеешь о том, что обратился), а тем, что тебе нравится и тебе комфортно :)

Но подходить к этому надо с умом и учитывать локальный метагейм - именно локальный, а не "а там на большом ситевом турнире у америкосов было много аффни".

 

По сабжу: я наоборот сейчас пересобрал абзан в джанд. Действительно, в ближайшее время скорее всего увеличится популяция Эльдрази/Тронов и тех, кто их убивает - Инфект/Аффня/все виды аггры. Джанд более быстрая колода, более аггресивная и гибкая. Вот мой лист:

 

Jund + Spells

4 Tarmogoyf

4 Dark Confidant

2 Scavenging Ooze

1 Huntmaster of the Fells

3 Fulminator Mage

3 Liliana of the Veil

4 Lightning Bolt

1 Slaughter Pact

2 Terminate

1 Maelstrom Pulse

2 Abrupt Decay

3 Kolaghan's Command

4 Inquisition of Kozilek

2 Thoughtseize

Lands

4 Verdant Catacombs

2 Bloodstained Mire

1 Wooded Foothills

1 Forest

2 Swamp

1 Ghost Quarter

2 Raging Ravine

2 Treetop Village

4 Blackcleave Cliffs

1 Twilight Mire

2 Overgrown Tomb

1 Blood Crypt

1 Stomping Ground

 

Небольшое отличие от обычных джандов - у нас 3 мейновых фульминатора и 3 БР-команды (обычно 2). Все просто - мы хотим ломать трон земли, храмы эльдрази, нексусы, отрезаем Бурн от цвета - затем возвращаем фульми командой и ломаем опять. И еще раз. При этом мы не отказываемся от обычных джандовских плюшек - комплект конфов, солидное кол-во ремувала, базовый набор дискарда, который технически еще больше (команд то больше).

 

Пока только 1 дейлик сыгран - 3:1 (можно было 4:0, но в решающей игре пожадничал с муллиганом, за что был моментально наказан). Из показательных игр запомнился матч с моноБ Эльдрази - скинули реллик, конф, сломать храм, сломать урбог, команда - сломать карту и верунть фульми, сломать бв храм, поиграли.

 

Естественно, надо еще пробовать и тестировать - я хочу в мейн пропихнуть Калитаса и два Shadow of Doubt (да, я сошел с ума), но настроен я оптимистично.

Леша, шедоу оф даубт-это винмор.1) 3 фульминатора +3 команды должны ролять в матче с троном и ильдразями.2) на второй ход ты хочешь пихать угрозу, а не сидеть на дабте, тк ты теряешь темп, а в долгой игре у трона и прочей нечести шансы лучше...

 

1) Хочешь калитаса-играй в слоте 4 дропа, вместо хантмастера/оливии

Изменено пользователем sunwardelishes
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно :) Но все равно, надо тестировать

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Играть джандом и не играть Pia and Kiran Nalaar - преступление.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

OptionParalysis Родители уж точно лучше хантмастера с калитасом.

 

Курсер мне сейчас вообще не нравится. Он почти по всем показателям хуже фиников.

Изменено пользователем romawkka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

есть предположения , как будет джанд себя чувствовать в мете без твина? или же как все советуют в джанк переходить

Впервые за долгое время появится опция адекватного сайда, без плана "против этих я могу - а на этот матч я забиваю".

Изменено пользователем lenin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

OptionParalysis Родители уж точно лучше хантмастера с калитасом.

 

Курсер мне сейчас вообще не нравится. Он почти по всем показателям хуже фиников.

Финики реликом изгоняются)

Калитас имхо хуже родителей, потому что эффект у него не моментальный, а проявляется на дистанции. К тому же требует дополнительных карт (без ремувала на следующий он не очень). За то же время ты мог бы успеть упороть родителями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nailus_wylde Давно моих фиников грэйвхейтом не пугали :). Но я это запомню!

 

Вообще лично я все еще не вижу причин играть джандом, когда есть Гриксис, где точно также можно абьюзить связку команда-фульминатор, только есть еще снапкастер с джейсом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я написал, что хочу его пропихнуть и потестировать, ничего более. У меня на его счет другое мнение - это отличная угроза, не умирающая с болта/дикея/пакта, которая превращает все ремувалы в пасы без дробэка, плодит токенов, растет, лайфлинк помогает в довольно непростом матчапе с бурном. Как минимум, он достоен теста, хотя бы потому, что он передает привет финикам, оленям, вурмкойлам, равагерам соперника, которых сейчас будет не мало.

 

На счет родителей - я не считаю их лучше хантмастера. Я отталкиваюсь от практики, не только от теории - он часто флипается, и начинает творить дела. А потом обратно. Ну и да, лайфгейн опять таки релевантен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Nailus_wylde Давно моих фиников грэйвхейтом не пугали :). Но я это запомню!

 

Вообще лично я все еще не вижу причин играть джандом, когда есть Гриксис, где точно также можно абьюзить связку команда-фульминатор, только есть еще снапкастер с джейсом.

 

С уходом твина значительно усилится сайд колоды и как следствие увеличится винрейт в рандомном турнире.

BGw вариации с выходом Shambling Vent привлекут гораздо большее число игроков, но на сколько будет это успешно сложно сказать - "Носорог уже не тот".

 

То что мейном будут играть 2 пульса и слегка подорожает terminate и так ясно, а вот мейновый ленд-хейт не факт.

 

Вообще я бы расчехлил колоду, хотя бы только из за опций которых стало значительно больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я написал, что хочу его пропихнуть и потестировать, ничего более. У меня на его счет другое мнение - это отличная угроза, не умирающая с болта/дикея/пакта, которая превращает все ремувалы в пасы без дробэка, плодит токенов, растет, лайфлинк помогает в довольно непростом матчапе с бурном. Как минимум, он достоен теста, хотя бы потому, что он передает привет финикам, оленям, вурмкойлам, равагерам соперника, которых сейчас будет не мало.

Обосновал, не придерусь. Расскажи потом что как)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С уходом твина значительно усилится сайд колоды и как следствие увеличится винрейт в рандомном турнире.

 

 

Вы должно быть шутите. У джанда никогда не было сайдборда конкретно против твина (после издания декея, до издания играли сайдовыми комбастами да). Были карты типа дополнительного дискарда, ремувала, гринд-карт типа фиников или трунов. Но это универсальные карты, лежащие в сайдборде не против твина, а, в первую очередь, для миррора, против агры, контролей итп. Твин почти всегда был плюсовым матчем (если все правильно там делать).

 

Кстати, если бы у Калитаса был флаинг - это была бы просто бомба.

Изменено пользователем romawkka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Попробовал играть одиноким Калитасом в мейне. Если приходил, всегда выигрывал, но не очень показательно, так как у оппонентов не оказывалось ремувала в ближайшие ход-два. Всегда замирает сердце от лотереи "убьют сразу или повезёт и обойдётся", сказывается отсутствие эффектов ETB. Если переживает пару ходов, даёт хорошее преимущество (хиты в плюс, количество существ при наличии ремувала растёт). Главное достоинство именно в том, что писали выше:

 

...отличная угроза, не умирающая с болта/дикея/пакта, которая превращает все ремувалы в пасы без дробэка, плодит токенов, растет, лайфлинк помогает в довольно непростом матчапе с бурном.

...передает привет финикам, оленям, вурмкойлам, равагерам соперника, которых сейчас будет не мало.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Калитаса желательно ставить с открытой маной + ремувалом. Он вышел - словил пас - в респонс отстрелили что-нибудь, получили токена, профит. Просто так его на т4 втыкать как и Оливию можно только против немногих соперников.

Я его тоже потестировал в джанде, но чет хантмастер на его месте отгыравал лучше, хотя, например, мелире он устроил адок. У меня сейчас стоит более глобальный вопрос - а стоит ли вообще играть джандом, но это другая история...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...