Общая теория драфтов по сету Доминарии или 50 оттенков белого

[angst]

19 минут назад, splin0000 сказал:

 2 скви, 2 бороться огнем, 2 шиванского огня и чето там еще. Во второй вообще !!четвертым пиком!! взял уже второго зи-ганга 

Дальше можно не продолжать.

[Hajduk]

@splin0000 Дар Роста и Рост из Праха с Халлар, Пламенная Стрела хорошо себя показали. Были все гоблины, кроме Скви, Бессмертный. Играл Компас Штурмана за сплешем в черный ради Выпотрошить и Жестокое Подношение
 

[Melidiadus]

Ну вот, например, моя РГ, которой я сыграл 3-0:

 

 

[Erfar]

6 шиванфаеров > 5 шиванфаеров

[Guf]

Вася должен написать о лесах и чемпионе 

[lioo]

1 час назад, Guf сказал:

Вася должен написать о лесах и чемпионе 

Ты не понимаешь разницу между чемпионом и гоблином?

[waterhollow]

Еще хотелось бы напомнить о жабе, которая неплохо показала себя в лимитед.

[Guf]

19 минут назад, waterhollow сказал:

Еще хотелось бы напомнить о жабе, которая неплохо показала себя в лимитед.

Не понял.

[Krazer]

40 минут назад, lioo сказал:

Ты не понимаешь разницу между чемпионом и гоблином?

А что такого хорошего в чемпионе в формате, наполненном 4/х комоновыми существами в 4м дропе?

[lioo]

8 минут назад, Krazer сказал:

А что такого хорошего в чемпионе в формате, наполненном 4/х комоновыми существами в 4м дропе?

Согласен, это ужасно, когда существо за 3, меняется с существом за 4.

[Mincemeat]

Вон в соседней теме у Пети и без белого цвета все неплохо получается.

[mtgshnik]

2 часа назад, Guf сказал:

Вася должен написать о лесах и чемпионе 

И 15 землях.

[waterhollow]

Я про Яргуль, Обжора Урборга. Слышал скептические отзывы об этой карточке, когда еще только показывали спойлеры. На деле она оказалась хороша.

[Krazer]

57 минут назад, lioo сказал:

Согласен, это ужасно, когда существо за 3, меняется с существом за 4.

Существо за ГГГ? В колоде с 8ю зелеными сорсами? Да оно ещё и 10 хиточков пронесёт на ходе, прежде чем поменяется, ага. И не поменяется, мы трик сыграем и трамплом ещё дамага пронесём. А потом я проснулся.

[lioo]

15 минут назад, Krazer сказал:

Существо за ГГГ? В колоде с 8ю зелеными сорсами? Да оно ещё и 10 хиточков пронесёт на ходе, прежде чем поменяется, ага. И не поменяется, мы трик сыграем и трамплом ещё дамага пронесём. А потом я проснулся.

Очень захотелось посмотреть драфтовые колоды, дабы постичь Вашей бесконечной мудрости, но потом я проснулся.

Изменено 1 июня 2018 пользователем lioo

[Krazer]

А мои личные успехи или неудачи превратят его кост в 2Г каким-то образом? Он за 3 играется по-праздникам, так что преимущество по темпу приносит при изрядном везении или если соберёшься в сильный зелёный с большим количеством зеленых сорсов.

Есть ещё какие-то профиты от размена существа за 3 на существо за 4 кроме темпа?

 

[lioo]

3 минуты назад, Krazer сказал:

А мои личные успехи или неудачи превратят его кост в 2Г каким-то образом? Он за 3 играется по-праздникам, так что преимущество по темпу приносит при изрядном везении или если соберёшься в сильный зелёный с большим количеством зеленых сорсов.

Есть ещё какие-то профиты от размена существа за 3 на существо за 4 кроме темпа?

 

Можно об этой части поподробнее.

[Krazer]

Ой, ну на третий ход же. Это правда из контекста непонятно?

[lioo]

3 минуты назад, Krazer сказал:

Ой, ну на третий ход же. Это правда из контекста непонятно?

Я понял что на 3, это очевидно. Меня в целом вся теория Вашего темпа интересует.

Почему 5/4 на 3 это темп, а 5/4 + 2/2 на 5 это не темп, например.

 

[Krazer]

Да темп это, темп. Выигрыш, просто, заметно меньше, чем в ситуации, когда мы чемпиона на 3й ход воткнули (на второй через лановарца на ходе, ихха!)

Предлагаю вернуться к началу разговора:

5 часов назад, lioo сказал:

Ты не понимаешь разницу между чемпионом и гоблином?

Я не понимаю, объясните мне.

Для меня как раз гоблин ценнее чемпиона, в том числе потому, что для гоблина нередко удобный момент применения находится в лейте. Если у гоблина получилось просто убить существо с первой защитой или добить блокера без потери нашего атакера (медведь заблокирован существом 1/3 - очень частая история) то мы уже поменяли карту на карту, получив на сдачу 3/3 первый удар. По моему, это очень круто, иногда этого преимущества достаточно, чтобы партию сделать. Есть хороший архетип УВ с Умезавой, рыцарями 3/1 и прочими 2/1, есть сапролинги, гоблин в этих матчах просто игру заканчивает иногда.

Что такого делает чемпион? Если бы не абилка, он бы вообще был чистой ванилькой.

Вот я и задал вопрос, что такого в чемпионе? Получил в ответ перевирание моих слов. Я не писал, что он плохой, я писал, что окружение не позволяет ему быть действительно хорошим.

Изменено 1 июня 2018 пользователем Krazer

[lioo]

3 минуты назад, Krazer сказал:

Да темп это, темп. Выигрыш, просто, заметно меньше, чем в ситуации, когда мы чемпиона на 3й ход воткнули (на второй через лановарца на ходе, ихха!)

Предлагаю вернуться к началу разговора:

Я не понимаю, объясните мне.

Для меня как раз гоблин ценнее чемпиона, в том числе потому, что для гоблина нередко удобный момент применения находится в лейте. Если у гоблина получилось просто убить существо с первой защитой или добить блокера без потери нашего атакера (медведь заблокирован существом 1/3 - очень частая история) то мы уже поменяли карту на карту, получив на сдачу 3/3 первый удар. По моему, это очень круто, иногда этого преимущества достаточно, чтобы партию сделать. Есть хороший архетип УВ с Умезавой, рыцарями 3/1 и прочими 2/1, есть сапролинги, гоблин в этих матчах просто игру заканчивает иногда.

Что такого делает чемпион? Если бы не абилка, он бы вообще был чистой ванилькой.

Вот я и задал вопрос, что такого в чемпионе? Получил в ответ перевирание моих слов. Я не писал, что он плохой, я писал, что окружение не позволяет ему быть действительно хорошим.

В этом их различия. Чемпион будучи просто существом с хорошими статами, позволяет немного халатнее отнестись к его GGG в косте, тогда как гоблин, который заключает в себе очень важную способность, такого позволить Вам не может. Мы вполне можем поставить чемпиона и на 5 и на 6 ход, это конечно не на 2 с эльфа и не на 3 с 3 лесов, но в целом терпимо. Гоблина, я думаю, мы бы скорее хотели ставить тогда, когда нам это потребуется, для этого нужна возможность его поддержать с точки зрения манабазы.

[Guf]

Весь этот спор изначально бессмыслен, как и Васин комментарий. 

9 красных источников в ущерб 8 зелёным, при том, что нам очень хочется видеть в стартовой лес, это как раз из-за гоблина.

Вопрос скорее стоял, класть ли гоблина вообще. Но, как и говорили, эффект слишком хорош, чтобы нет. 

С 9 сорсами и Коста и 3х ходу к 6 у меня проблем никогда не случалось. 

 

[basilis]

2 минуты назад, Guf сказал:

Весь этот спор изначально бессмыслен, как и Васин комментарий. 

9 красных источников в ущерб 8 зелёным, при том, что нам очень хочется видеть в стартовой лес, это как раз из-за гоблина.

Вопрос скорее стоял, класть ли гоблина вообще. Но, как и говорили, эффект слишком хорош, чтобы нет. 

С 9 сорсами и Коста и 3х ходу к 6 у меня проблем никогда не случалось. 

 

А можно поподробнее, почему мой комментарий бессмысленен? Или ты в том смысле, что ты так и не понял, что это колода на надежный слив в первом туре? Там карты лежат по принципу силеда - что есть в цветах, то и положили, и оно там в идейно три разные колоды. Эту колоду будет флудить всегда, потому что спеллы очень мало делают, если только не очень повезет.

[Krazer]

Про бессмысленный спор - согласен. Выбор между гоблином и эльфом будет происходить в реальной жизни столь редко, что можно монетку кидать без ущерба для винрейта.

Про 9 сорсов же - ну хорошо тобой быть, чо. Тервер, правда, не согласен, но это ж мелочи.

[basilis]

Мне лень считать, всегда по Гуфу, это сколько, процентов 65?