Посоветуйте карты и командира в EDH (бесцветный)

[Volga]

10 минут назад, Saviall сказал:

4-5) чем хороши карны в этой деке

Karn, Silver Golem

Whenever Karn, Silver Golem blocks or becomes blocked, it gets -4/+4 until end of turn.
{1}: Target noncreature artifact becomes an artifact creature with power and toughness each equal to its converted mana cost until end of turn.

Вторая абилка говорит:

"Оппоненты не умеют играть артефактными землями и манакриптом"

"Куча бесполезных манакамней идет в атаку"

 

Karn, Scion of Urza

+1: Reveal the top two cards of your library. An opponent chooses one of them. Put that card into your hand and exile the other with a silver counter on it.  

−1: Put a card you own with a silver counter on it from exile into your hand.

−2: Create a 0/0 colorless Construct artifact creature token with "This creature gets +1/+1 for each artifact you control."

Мне кажется, что на нем написано почему он должен быть в колоде на артефактах

 

Karn Liberated

+4: Target player exiles a card from his or her hand.

−3: Exile target permanent.

−14: Restart the game, leaving in exile all non-Aura permanent cards exiled with Karn Liberated. Then put those cards onto the battlefield under your control.

Отремувить перманент, поэкзайлить карту, рестартнуть игру - вроде тоже все написано.

[Saviall]

16 минут назад, Volga сказал:

Karn, Silver Golem

Whenever Karn, Silver Golem blocks or becomes blocked, it gets -4/+4 until end of turn.
{1}: Target noncreature artifact becomes an artifact creature with power and toughness each equal to its converted mana cost until end of turn.

Вторая абилка говорит:

"Оппоненты не умеют играть артефактными землями и манакриптом"

"Куча бесполезных манакамней идет в атаку"

 

Karn, Scion of Urza

+1: Reveal the top two cards of your library. An opponent chooses one of them. Put that card into your hand and exile the other with a silver counter on it.  

−1: Put a card you own with a silver counter on it from exile into your hand.

−2: Create a 0/0 colorless Construct artifact creature token with "This creature gets +1/+1 for each artifact you control."

Мне кажется, что на нем написано почему он должен быть в колоде на артефактах

 

Karn Liberated

+4: Target player exiles a card from his or her hand.

−3: Exile target permanent.

−14: Restart the game, leaving in exile all non-Aura permanent cards exiled with Karn Liberated. Then put those cards onto the battlefield under your control.

Отремувить перманент, поэкзайлить карту, рестартнуть игру - вроде тоже все написано.

сильвер голема убедил, не задумывался как то об этом, а остальне же медленные? ну попробуем их. просто вот уджин войдя в игру может именно поменять что-то на столе. этим создадут фишку на много/или минус 1пермамент, потом скорее всего от них избавятся (ну или они мне выиграют игру :р)

Изменено 11 июля 2018 пользователем Saviall

[Antalis]

10 минут назад, Saviall сказал:

напомню что это первый опыт в едх и затем и создавалась эта тема, жду больше подобных комментариев ^_^, они правда помогают.

Ознакомились с темой?

В заметке о выборе командира я специально заострял вопрос о доступных цветах и том, насколько это важно. 

Что касается именно артефактов, то у каждого цвета свой способ взаимодействия с ними. 
Красный лучше всего их ломает крутит через кладбище. См. daretti scrap savant.
Синий лучше всего получает с них прямой профит и ищет. Даже синие комоны крайне полезны на этой стезе. Тринкет маг не даст соврать.
Белый лучше всех работает с эквипментами. Ищет, использует их как топливо продрова, получает за них токены и только что кофе с их помощью не готовит. И да, поднять их все разом с кладбища он тоже может.
Чёрный лучше всех артефактами причиняет боль и унижение. Про эффективность я тут промолчу. Месье эстеты скажут лучше.
Зелёный... Ну он тоже пользуется артефактами и иногда очень неплохо, особенно существами, но тут связь скорее обратная. Обычно артефакты очень одобряют 100500 маны, предлагаемой зелёными.

Что касается бесцвета, как колоды "для начала", то это весьма опрометчивое решение. Даже вариант RW будет как-то гуманнее к себе любимому. (А это, на минуточку, самое трудное "гильдейское" сочетание.) Так что лично я очень настоятельно рекомендую взять любой цвет. В абсолютном большинстве случаев это никак не помешает собирать колоду преимущественно на артефактах/бесцвете, но даст массу полезных инструментов.
 

[Saviall]

@Antalis почитаю.

[Volga]

Как вариант плана "Б" я бы использовал балисту или гоблин кеннон с бесконечной маной. На бесконечную ману можно выйти через кольца+базальт или через волтаик констракта+металворкер. Существует вариант выйти через волтаик констракта+карн+гилдед лотус/динамо/монолиты/манаволт.

Констракт еще умеет нам генерала антапать, если артефактов не привезли.

[Carkiller]

@Saviall Если хочешь играть в формат, я лично могу потратить время и рассказать в любом удобном формате как и с чем придётся столкнуться если придёшь в клуб играть формат. Так же могут помочь ребята в нашей конфе телеграмм (она по сходкам в Москве, но если спросить смогут местные менторы авторитетно посоветовать с чего лучше всего начинать играть в формат качественно) 

 

и ещё момент, не увидел выше, может пропустил: чем играют остальные из локальной меты?

 

 

Изменено 11 июля 2018 пользователем Carkiller

[Rashmi322]

Мне кажется что топ генерал в бесцветном это Kozilek, the Great Distortion

[Saviall]

@Carkiller у нас ~ 3 локальных меты есть, с двумя из них я играл BG реаниматором (давали дечку погонять, хуман-шаман с экспириенсом командир), так что с их деками/форматом я более-менее знаком, спс :)

Изменено 11 июля 2018 пользователем Saviall

[denisblizzard]

31 минуту назад, Saviall сказал:

@Carkiller у нас ~ 3 локальных меты есть, с двумя из них я играл BG реаниматором (давали дечку погонять, хуман-шаман с экспириенсом командир), так что с их деками/форматом я более-менее знаком, спс :)

у нас не такая мета )

[Saviall]

4 часа назад, denisblizzard сказал:

у нас не такая мета )

ну я в том плане, что у нас есть компания тир 1 едхашников, но они в основном сами с собой играют :) 

 

т.е. есть вполне себе казуальная прослойка между тир 1 и только купил прекон и это гуд.

 

оффтопик;

мне вот интересно, что за убер компот такой заходит в тему, ничего ен пишет, ставит всем фейспалмы и выходит, хех мда.

Изменено 11 июля 2018 пользователем Saviall

[Carkiller]

@Saviall Причем тут убер компот. Фейспалм ставят потому что тебе многие пишут что необходимо играть с цветами в формат, но ты не хочешь. Такая колода в лучшем случае будет на равных с преконом (а если есть синий цвет ещё и не дадут закрутиться).

Изменено 12 июля 2018 пользователем Carkiller

[Antalis]

1 час назад, Carkiller сказал:

@Saviall Причем тут убер компот. Фейспалм ставят потому что тебе многие пишут что необходимо играть с цветами в формат, но ты не хочешь. Такая колода в лучшем случае будет на равных с преконом (а если есть синий цвет ещё и не дадут закрутиться).

Тут фейспалмы к каждому сообщению на странице выше, включая ваше. Не думаю, что топикстартер ответственен хотя бы за треть.  

Интересно, сколько времени пройдёт, прежде чем фейспалм появится у этого моего сообщения?

Изменено 12 июля 2018 пользователем Antalis

[Erfar]

1 час назад, Carkiller сказал:

 Причем тут убер компот. Фейспалм ставят потому что тебе многие пишут что необходимо играть с цветами в формат, но ты не хочешь. Такая колода в лучшем случае будет на равных с преконом (а если есть синий цвет ещё и не дадут закрутиться). 

Вот воткнут козилека с каверны, и будет игрок на контроле думать какие манакосты есть у игрока за козилека в руке

[Saviall]

1 час назад, Carkiller сказал:

@Saviall Причем тут убер компот. Фейспалм ставят потому что тебе многие пишут что необходимо играть с цветами в формат, но ты не хочешь. Такая колода в лучшем случае будет на равных с преконом (а если есть синий цвет ещё и не дадут закрутиться).

сздал тему именно про бесцветного. сказал что готов страдать. вы все равно заходите и твердите свое :)

 

 

[Carkiller]

@Saviall Ты задал вопрос почему фейспалмы - я ответил. 

 

@Erfar  и получишь в него ремувал если ещё не проиграешь от чужой закрутки к тому времени)

[Erfar]

10 минут назад, Carkiller сказал:

  и получишь в него ремувал если ещё не проиграешь от чужой закрутки к тому времени)

Насколько я знаю Ламзин когдато тестил козилека во френче. а там нет быстрой маны на то чтобы инсталить козилека рано

 

кроме того убить козилека мимо контры нужно суметь, а он ведь подровает карточки не после выхода а в момент каста

 

[goodspeed]

48 минут назад, Carkiller сказал:

@Saviall Ты задал вопрос почему фейспалмы - я ответил. 

 

@Erfar  и получишь в него ремувал если ещё не проиграешь от чужой закрутки к тому времени)

Зачем играть кричами, если можно получить в них ремувал. Зачем играть спеллами, если можно получить контру, зачем играть землями, если есть аргмагеддон?

[Carkiller]

@goodspeed Зачем писать конструктив если можно флудить?

[Aspen]

http://tappedout.net/mtg-decks/kozilek-butcher-of-truth-monsterskill/

Вот таким листом я сейчас играю. Уйма комб. Агрит ого-го!!! да и на 1 ход пацана поставить или выиграть можем))

Чем не фан?) Надеюсь, хотя бы какие-нибудь карты понравятся. А вот к землям , советую, присмотрись моим. Они все - лучшие на данный момент из существующих для бесцветных мужиков. (урзатрон не собирается, если что, никогда!!)

Изменено 12 июля 2018 пользователем Aspen

[Carkiller]

@Aspen а где играете? Хотелось бы поиграть за одним столом

[Aspen]

@Carkiller кухня)) 

А так, легко могу выбраться после 18.00 , по будням) Можно в личке договориться))

[protestofshiva]

В 12.07.2018 в 16:38, Saviall сказал:

сздал тему именно про бесцветного. сказал что готов страдать. вы все равно заходите и твердите свое :)

 

 

Вообще уже Аспен и другие говорили про это. Есть основных всего два варианта, либо быстро в комбу и ставить генирала или идти в Стакс писы (докладывать провода тренисферки и аметисты)

 

В 11.07.2018 в 14:44, Ipara сказал:

http://tappedout.net/mtg-decks/primer-colored-mana-is-for-the-weak/ вот хороший праймер по козилеку, лист уровня тир 2, пробовал проксить, в некоторых случаях и с тир 1 филдом играет хорошо

ох, расскажи еще историй классных. тир2. ну ну.

 

 

22 часа назад, Aspen сказал:

@Carkiller кухня)) 

А так, легко могу выбраться после 18.00 , по будням) Можно в личке договориться))

А выбраться в клуб готовы? У нас очень дружное и "не" токсичное комьюнити есть которое 3 раза в неделю по будням собирается играть командер. В основном теперь в ГВ по средам и пятницам и в РОГЕ по четвергам.

[Aspen]

Я стати играл дуэльный коммандер во времена 30 хп по французу , так вот моим листом заходили и в топ 8 ) (тот лист где-то есть на этом форуме в архиве) Хоть там и не было быстрой маны. А тут с быстроманой , да и ещё в мете где нет штормов))

Бывают правда ситуации, когда другим ломать ваще нечего, ну не играют люди артами или энчантами, вот тогда мы начинаем ловить всех рекламейшн сейджей под себя)) Типа люди кастовать хотят , что есть  в руке) а не сидеть с кучей дизенчантов под комбо вин в этот ход) Есть дизенчант на руке - кастуй. Ну сидим с пустым столом, ждем... и тут начинают играть наши чудо земли)) Поэтому они играют колоссальную роль в нашей деке.

Изменено 16 июля 2018 пользователем Aspen

[Pu6yc]

@Aspen А нет желания засунуть нового Карна? Питомца Джойры?

[Aspen]

@Pu6yc Привет, я попробовал её, вот мне она не очень понравилась. Как по мне, так лучше сразу в игру эту рандом карту с помощью  Temporal Aperture, например. Мужика я не клал никогда на первую активацию) НУ, собственно, не было желания)) да и заходил бы он 1-1 или 2-2 по ситуации, в лейте карн не играет к сожалению из-за , как мое мнение,  отсутствия ульты.

Изменено 17 июля 2018 пользователем Aspen