Литературно-музыкальные экзерсисы (бывшие «претензии ко мне»)

[Q*berman]

@Piriv не очень понимаю, как мое мнение относительно данного произведения касается моего отношения к данной теме, но в общем да, рискнув получить ярлык зашоренного конформиста, слепо верящего экспертами и критикам, скажу, что мне это произведение в общем понравилось (за исключением нескольких нудных кусков). Более того, даже перечитывал его, уже будучи студентом-старшекурсником. Это далеко не самое лучшее из того, что входит в школьную программу (по моему мнению), но мне вполне себе зашло.

[basilis]

10 минут назад, cptSarcazmo сказал:

Вот смотри я сейчас сделаю предположение без Гугла - насколько ты конечно мне поверишь - и скажу, что это взято откуда то из Шекспира. Проверим мою удачу. 

Чек аут май випон ов чойс настолько несомненная дословная цитата из Шекспира, прямо ух.

[cptSarcazmo]

1 минуту назад, Nazar сказал:

Специально, чтобы тебе не пришлось потреблять все, люди, которые читали авторов, которые умеют излагать свои мысли, сделали всякие прикольные конкурсы, куда коллективно избирают молодых авторов, демонстрирующих талант. Согласен, чт букер уже не тот и шорт листы у него нынче так себе, но мы ведь про актуальность+качество, а не просто про качество? 

В чем заключается «шаг в ногу со временем», в таком случае?

зы. Ну и про Шекспира, конечно, потешно вышло. Уокен бы со смеху умер.

Шаг в ногу со временем не обязательно предполагает потребление всего, что предполагается тобой в данном случае.
Я не вижу смысла заменять потребление литературы другой литературой. 
У меня нет конкретной потребности именно в литературе. 
У меня есть потребность в контенте. 
Контент можно получать из видео, фильмов, сериалов, компьютерных игр. 
Например сейчас я с интересом смотрю один ютуб канал про первую мировую и оружие первой мировой. 

1 минуту назад, basilis сказал:

Чек аут май випон ов чойс настолько несомненная дословная цитата из Шекспира, прямо ух.

Я уже прочитал откуда это цитата, и какбы не особо расстроился своим незнанием - ведь фильм я не смотрел и книжку не читал. 

[Nazar]

3 минуты назад, cptSarcazmo сказал:

Шаг в ногу со временем не обязательно предполагает потребление всего, что предполагается тобой в данном случае.
Я не вижу смысла заменять потребление литературы другой литературой. 
У меня нет конкретной потребности именно в литературе. 
У меня есть потребность в контенте. 
Контент можно получать из видео, фильмов, сериалов, компьютерных игр. 
Например сейчас я с интересом смотрю один ютуб канал про первую мировую и оружие первой мировой. 

Я думаю бессмысленно объяснять концепцию первого синтеза и чем отличается мыслительный процесс от потребления информации?

Вообще, спасибо за тему. Я понятия не имею действительно ли толщина твоего троллинга поражает мухаммеда на волосяном мосту или .. ну или все очень плохо, но эт неважно, пока мы в интернетах. Благодаря набросу, я освежил пару крутых статей и взялся за Иллиаду, которую в стихах никогда не читал. 

Изменено 3 октября 2018 пользователем Nazar

[cptSarcazmo]

10 минут назад, Q*berman сказал:

@Piriv не очень понимаю, как мое мнение относительно данного произведения касается моего отношения к данной теме, но в общем да, рискнув получить ярлык зашоренного конформиста, слепо верящего экспертами и критикам, скажу, что мне это произведение в общем понравилось (за исключением нескольких нудных кусков). Более того, даже перечитывал его, уже будучи студентом-старшекурсником. Это далеко не самое лучшее из того, что входит в школьную программу (по моему мнению), но мне вполне себе зашло.

И при этом у тебя на аватаре Сквончи из отличного сериала. 
Ну что за лицемерные создания эти люди...

Только что, Nazar сказал:

Я думаю бессмысленно объяснять концепцию первого синтеза и чем отличается мыслительный процесс от потребления информации?

Ну хватит, хватит в снобизм. 
Попробуй представить, что мы разговариваем как два нормальных человека, скажем, за кружечкой пивка.

[farsmac]

Прошу прощения что врываюсь- а работать когда кто будет?;)

А то как на время не посмотрю- строчат и строчат поэмы)

[basilis]

Ну даже в переводах Пастернака Шекспир не такой неизящный (даже если непредставимое check out не брать в расчет).

[mrSadPanda]

9 минут назад, cptSarcazmo сказал:

 

Я уже прочитал откуда это цитата, и какбы не особо расстроился своим незнанием - ведь фильм я не смотрел и книжку не читал. 

Я бы тут еще вбросил про малоизвестную ВИА Радуга с "кавером" на Залы Короля Под Горой, но поскольку ты в очередной раз "не расстроишься" из-за незнания, то смысла нет.  
Вопрос не в моем желании ткнуть тебя в лицо незнанием (тут ты без меня отлично справляешься), а в том, что ты постоянно делаешь заявки на экспертизы в областях, которые не можешь подтвердить. 

Мне про эти ваши картинки в стандарте фиолетово, но вот на музычку я сагрился. А ты, выходит, не эксперт с коллекцией в тыщи тайтлов, а всеядный фуфел, а ля моя не очень умная троюрная  сестра из Саратова. У неё там в плей листе тоже миллион композиций и бешеная эклектика...

Изменено 3 октября 2018 пользователем mrSadPanda

[cptSarcazmo]

Только что, basilis сказал:

Ну даже в переводах Пастернака Шекспир не такой неизящный (даже если непредставимое check out не брать в расчет).

Я подумал, что достаточно обрезать до оружия, какбы. 
В Саус Парке был отрывок где Терренс и Филлип играют канадского Шекспира, мне почему то фраза показалась похожей - только там был отравленный клинок.

[Nazar]

3 минуты назад, cptSarcazmo сказал:

Ну хватит, хватит в снобизм. 
Попробуй представить, что мы разговариваем как два нормальных человека, скажем, за кружечкой пивка.

Я пытался это делать весь топик. Просто если я вдруг оказываюсь за кружкой пива с человеком, который обладает яркой персоналией, при этом на 90% заполненной собственным чсв и стереотипами новой волны вместо своих и чужих мыслей, обычно вечер заканчивается пьяной дракой, потому что иной причины пить пиво в местах, где таких людей можно встретить у меня нет, откровенно говоря. Задеть никого не пытаюсь, просто раз уж ты доволен своим невежеством, пожалуй я тебя поддержу и тоже будум им вполне доволен. Выглядит как решение проблемы.

 

[cptSarcazmo]

1 минуту назад, mrSadPanda сказал:

Я бы тут еще вбросил про малоизвестную ВИА Радуга с "кавером" на Залы Короля Под Горой, но поскольку ты в очередной раз "не расстроишься" из-за незнания, то смысла нет. 

Ну Rainbow то у меня все альбомы лежат, другое дело, что они мне как то не зашли если честно. 
Вбрасывать можно что угодно - я могу тоже вспомнить какую нибудь такую узкую загадочку, на которую ты не ответишь - разница только в том, что мне не стыдно, что чего-то не знаю. 

Только что, Nazar сказал:

Я пытался это делать весь топик. Просто если я вдруг оказываюсь за кружкой пива с человеком, который обладает яркой персоналией, при этом на 90% заполненной собственным чсв и стереотипами новой волны вместо своих и чужих мыслей, обычно вечер заканчивается пьяной дракой, потому что иной причины пить пиво в местах, где таких людей можно встретить у меня нет, откровенно говоря. Задеть никого не пытаюсь, просто раз уж ты доволен своим невежеством, пожалуй я тебя поддержу и тоже будум им вполне доволен. Выглядит как решение проблемы.

Это невежество только по твоему мнению, увы. И если у тебя вечера и правда заканчиваются драками, то явно проблему надо искать в себе - как в буквальном, так и в переносном смысле. Я лично абсолютно спокоен и воспринимаю все это как весьма приятную беседу, и даже никого особо идиотом не считаю из участников. Но мне каждый норовит сказать, что если я не в курсе за Дюну и Фетбой Слима - то я невежда.  Да складывал я и на то и на другое большие кучи, честное слово. Давайте еще обсудим отсылки в песнях Эминема про его терки с Марайей Керри
 

[eeennyG]

Эту тему нужно номинировать на Нобелевскую премию по литературе

[basilis]

2 минуты назад, cptSarcazmo сказал:

разница только в том, что мне не стыдно, что чего-то не знаю. 

Это нормально, не очень идея - всячески пропагандировать это незнание как единственно разумную норму.

[cptSarcazmo]

8 минут назад, mrSadPanda сказал:

Мне про эти ваши картинки в стандарте фиолетово, но вот на музычку я сагрился. А ты, выходит, не эксперт с коллекцией в тыщи тайтлов, а всеядный фуфел, а ля моя не очень умная троюрная  сестра из Саратова. У неё там в плей листе тоже миллион композиций и бешеная эклектика...

Я слушаю музыку без излишнего копания в текстах. Ну то есть если ты знаешь историю мегапопсовой песни с мегпопсовым клипом - то ты типа эксперт, а я нет? Сорян, мне кажется, это не показатель. 

ПС - я кстати этот клип тоже слышал еще по МТВ в далеком детстве, когда не знал английского. Меня она не особо впечатлила. Увидел скриншот, сразу вспомнил.

1 минуту назад, basilis сказал:

Это нормально, не очень идея - всячески пропагандировать это незнание как единственно разумную норму.

Заметь - я не сказал, что Дюну не надо смотреть или читать. Одно дело когда я что то видел и говорю что это шлак, другое дело, когда я чего то н евидел (и теперь вечерком видимо посмотрю) и не могу об это ничего сказать. 

Изменено 3 октября 2018 пользователем cptSarcazmo

[mrSadPanda]

9 минут назад, cptSarcazmo сказал:

 Вбрасывать можно что угодно - я могу тоже вспомнить какую нибудь такую узкую загадочку, на которую ты не ответишь - разница только в том, что мне не стыдно, что чего-то не знаю.  

Так я, в отличие от тебя, заявок на экспертизу не делаю. 

[cptSarcazmo]

Только что, mrSadPanda сказал:

Так я, в отличие от тебя, заявок на экспертизу не делаю. 

Это очень удобная позиция и очень противная, если честно. 
То есть осадить кого-то - это мы всегда можем, но сами себя экспертами при этом не называем, дабы не осадили. 
Браво, Сэр Панда, браво. Очень по-московски. 

[Taris]

14 минут назад, cptSarcazmo сказал:

Дюну не надо смотреть или читать. Одно дело когда я что то видел и говорю что это шлак, другое дело, когда я чего то н евидел (и теперь вечерком видимо посмотрю)

Дюну таки лучше прочитать, кмк.

[basilis]

12 минут назад, cptSarcazmo сказал:

Заметь - я не сказал, что Дюну не надо смотреть или читать. Одно дело когда я что то видел и говорю что это шлак, другое дело, когда я чего то н евидел (и теперь вечерком видимо посмотрю) и не могу об это ничего сказать. 

Где-то выше по топику про классическую музыку было совсем безапелляционное высказывание. 

[cptSarcazmo]

1 минуту назад, basilis сказал:

Где-то выше по топику про классическую музыку было совсем безапелляционное высказывание. 

Но я ведь ее слушал. Или хотя бы слышал. Не всю конечно, и наверное даже не половину - как и впрочем абсолютное большинство тут присутствующих - но я достаточно слушал ее, чтобы знать, что это в целом такое. Или ты думаешь, что в течении почти 30 лет человек вроде меня принципиально затыкает уши, когда слышит классическую музыку. Я - о ужас! - и в театре бывал в свое время, и довольно часто. 

[Арлекин]

18 минут назад, eeennyG сказал:

Эту тему нужно номинировать на Нобелевскую премию по литературе

Сохраните эту тему, когда Топдек умрет, она того стоит. Распечатать, в обложечку заплести, давать почитать Толстого Тролля тем, кто не хочет читать Толстого (например, мне).

[cptSarcazmo]

Только что, Арлекин сказал:

Сохраните эту тему, когда Топдек умрет, она того стоит. Распечатать, в обложечку заплести, давать почитать Толстого Тролля тем, кто не хочет читать Толстого (например, мне).

Это будет примерно как "книги" Гоблина

[Nazar]

23 минуты назад, cptSarcazmo сказал:

Ну Rainbow то у меня все альбомы лежат, другое дело, что они мне как то не зашли если честно. 
Вбрасывать можно что угодно - я могу тоже вспомнить какую нибудь такую узкую загадочку, на которую ты не ответишь - разница только в том, что мне не стыдно, что чего-то не знаю. 

Это невежество только по твоему мнению, увы. И если у тебя вечера и правда заканчиваются драками, то явно проблему надо искать в себе - как в буквальном, так и в переносном смысле. Я лично абсолютно спокоен и воспринимаю все это как весьма приятную беседу, и даже никого особо идиотом не считаю из участников. Но мне каждый норовит сказать, что если я не в курсе за Дюну и Фетбой Слима - то я невежда.  Да складывал я и на то и на другое большие кучи, честное слово. Давайте еще обсудим отсылки в песнях Эминема про его терки с Марайей Керри
 

Ну, положим, что невеждой тебя называл только я, пока. И я тоже вроде не нервничаю, при чем тут это вообще?

Кстати, хороший топик. Чем тебя не устроил вечер, закончившийся дракой? 

[Himeringo]

Оценки экспертов, необходимость развивать вкус, овщину и спор о том, какой бумагомаратель лучше, прям старшую школу вспомнил. Вся писанина о книгах - нарратив, который легитимизируется  лишь отношением читателя к автору. Нет специалиста и критика, пока обратившийся к его мыслям не согласился с важностью его знаний. И скотник Саша и чей-то племянник в третьем колене и Добролюбов разбираются в литературе одинаково, до того, как мы ранжируем их. Тем более ни известность, ни популярность не гарантируют качество. Признание классикой - пустой звук, ПОНТЫ_ОСИЛЕННЫМ_NAME_OF_WRITER_СМОТРЯТСЯ_ХУЖЕ_ЭТОГО_ОФОРМЛЕНИЯ а трудности в оценке искусства надуманы. Преступление и наказание - выделения каракатицы на берёзу, пока не будут читаны. Жирный парень, по фамилии худой - намагниченные домены. Искусство оживляет слушатель, далеко не пассивный наблюдатель снова, снова, снова воссоздает злословие. После титров идёт не обсуждение фильма, а спор о процессе просмотра фильма. Можно всю жизнь пытаться понимать музыку/литературу/живопись и остаться глупцом, а можно ронять запад, у и быть гением современности, но разницы между вами не будет никакой с объективной точки зрения.

[cptSarcazmo]

1 минуту назад, Nazar сказал:

Ну, положим, что невеждой тебя называл только я, пока. И я тоже вроде не нервничаю, при чем тут это вообще?

Кстати, хороший топик. Чем тебя не устроил вечер, закончившийся дракой? 

Драка обычно довольно бесполезна по своим последствиям. Ну если конечно никого не убили. 
Невеждой называл и кто-то еще - можешь проверить, для меня в какой-то момент все собеседники объединяются в единое целое, в коллективного оппонента и я уже не различаю, кому я отвечаю, а только на что я отвечаю. Так что тут извини - мог и перепутать. 

[Tinefol]

2 часа назад, cptSarcazmo сказал:

"Лунная соната" - отвратительны, унылый шлак, который может слушать только кто-то наподобие Ганнибала Лектера. Реально, я всегда ассоциировал классическую музыку с сумасшедшими, потому что никому другому это не может быть интересно. Более того - современный человек в основном слушает музыку в метро или машине, и какбы там классическая музыка вообще ни к черту. Да и скучна она - как я уже сказал.  

А давай сыграем в эту игру. Как замшелый несовременный человек называю из головы случайный десяток классических музыкальных произведений (никаких шуток, никакого конформизма и навязанных ценностей - я действительно их слушаю и высоко ценю) - а ты подбираешь к ним достойные эпитеты (а-ля отвратительный унылый шлак) и беспристрастно оцениваешь личность слушателя (Ганнибал Лектер, сумасшедший).

• Вивальди - цикл скрипичных концертов Времена года
• Чайковский - Щелкунчик, Адажио
• Бах - оркестровая сюита №3
• Равель - Болеро
• Глинка - Увертюра Руслана и Людмилы
• Свиридов - Время вперед
• Морриконе - The Final Duel
• Розенкранц - Vista Point
• Окабе - Field
• Вангелис - Chariots of Fire