[Modern Tier2] UR Storm

[ZaMo]

Оп, буквально сегодня в другой теме писал про плюсовые и приятные матчапы. Рискну процитировать сам себя:

 

Наша память действительно так работает, что не работает ;-) Меня только изучение механизмов памяти (и прочей психологии) заставило наконец строго вести строгую статистику по матчапам. И зафиксированные результаты столь разительно отличаются от имеющих место в сознании, что я теперь просто пропускаю мимо ушей все изустные предания о соотношении сил колод.

 

Думаю, Финкель или ведёт статистику, или настолько контролирует свою память, что она его не обманывает. Поэтому ему — верю.

[amarto]

Финкеллю сразу несколько модошных гриндеров написали, что он ошибается насчет матчапа с джандом.

Also на ситях и в открытом доступе, и в премиуме сказано за последнюю неделю про шторм. В частности - о том, почему в текущей версии колоды Faithless Looting лучше, чем Desperate Ravings. И на ченнеле сам Финкель написал коротенько и обещал в ближайшем будущем развернуть.

[Nazar]

Если пилот джанда хорошо понимает как работает шторм (со скольки карт и скольки ман можно крутиться, со скольки нет) - проиграть оооооочень сложно.

[Nailus_wylde]

Nazar, мы с тобой это уже выяснили. Я финкелю в твиттерок черкнул по поводу его сайдплана на игру со старым джандом, но сам понимаешь...)

[Ryo-oh-ki]

Мб -1 грэйпшот -2 вендженса -1 пир тру дептс +4 Thought Scour

Вот, кстати, тоже не понял, почему в колоде Thought Scour не было. Настолько очевидная карта.

[Behind]

Чутка пораскладывал, Thought Scour делает рандомно, но в отличии от Desperate Ravings не имеет столь серьезного эффекта. Скорее всего, он лишний.

Blood moon в зависимости от меты, видимо.

[Den-Rome]

Решил опять зайти в понедельник штормом, так как моя мелира еще не приехала с протура. Базовым листом Финкеля, в мб решил потестить синглтон гифтов вместо одного вендженса (ни разу не покастил, в перспективе интересно, но не более того; больше не буду, скорее всего). Хочу высказать несколько слабо связанных между собой мыслей:

1) Костяк колоды составляют 54 карты, 6 опциональных слотов (опираясь на старый лист постом выше: 3 Desperate Ravings, 2 Increasing Vengeance, 1 Peer Through Depths. Теоретически можно попробовать порезать одного гоблина (это 7й опциональный слот) и 1 грэйпшот (8й), как сделали на последнем протуре Финкель с Бадде.

2) Из опциональных слотов больше половины должны дровать.

3) Очень хочу попробовать лист с мэйновыми лунами. 3 луны + 3 лутинга, одного гоблина заменить на 17-ю землю. В теории выглядит классно, турн-2 луна выключает большую часть формата, лишние луны утилизируются лутингами.

4) Да, сам по себе лутинг это дизадвантаж, можете не напоминать мне об этом еще раз. Но если мы играем больше необходимого минимума земель (это 16, пытался играть в 15, по ощущениям не очень) и ситуационными спеллами, лутинг в середине закрутки превращается в подровай две за R.

5) Den-Rome меня загрызет за билд без рэйвингсов, перед последними Модерновыми Монстрами это обсуждали. Сам люблю эту карту, она, как говорится в этих ваших америках, AWESOME. Но раз в топ-8 протура зашел билд без них, эту возможность стоит хотя бы рассмотреть.

Гифты=уныние. Без рэйвингсов лично я никогда не буду играть, но в премиуме почитал, не убедили, я ортодокс. Сотскур интересным кажется только пока не поиграешь матчей 40 (проходил это год назад), он слишком спиливает не то что надо, милиться на 2 гнилой план по определению, хоть и кажется, что вкусно, в колоде всего 16 земель, как никак и рандомный дискард 2х из колоды приводит к спилу разгона, соответственно без песен непозволительная роскошь. Лутинги не люблю потому что зачастую становятся подровай 2 и скинь их же, слишком дизантадважно.

ПС Загрызу

ППС Луны в любую мету 3 в сайд.

Изменено 26 февраля 2014 пользователем Den-Rome

[Ryo-oh-ki]

В порядке бреда: сплэш в две зелёных шок-лэнды за Explore?

Дров, рампа, под гоблой прекрасен, вот это всё.

[Mr.wegle]

Штормом не играл, по этому вопрос, а лютинги обязательно комплектом? Их нельзя рассматривать как карта на 3-4 ход закрутки, (а не 1сс)?

 

Как у деки матч с зуу (ргв 16 первых дропов)

[fenomen]

Как у деки матч с зуу (ргв 16 первых дропов)

Как будто Зоо поуверенней. Мейном против зоо нет ничего, нужно раздать рак чтобы успеть раньше средней сдачи зоо. Правда у зоо пару мертвых карт будет (хотя пасы можно в электромансеров утилизировать). После сайда закрутка в гоблов почти всегда вин, но тоже надо успевать.

[Tema4ka]

fenomen

пас в этом матче вот вообще ни разу не мёртвая карта, гоблина нужно убивать обязательно. это не получается назвать "утилизировать"

Изменено 27 февраля 2014 пользователем Tema4ka

[Den-Rome]

В порядке бреда: сплэш в две зелёных шок-лэнды за Explore?

Дров, рампа, под гоблой прекрасен, вот это всё.

Прости, но в порядке бреда вышел реально бред :с

 

Штормом не играл, по этому вопрос, а лютинги обязательно комплектом? Их нельзя рассматривать как карта на 3-4 ход закрутки, (а не 1сс)?

 

Как у деки матч с зуу (ргв 16 первых дропов)

Не играю лутингами вообще, но в колоде с пиромансеромжелателен максимум комплектов.

До сайда ЗУУ в плюс, имхо, главное кубик выиграть)

[fenomen]

Tema4ka

Убивать нужно, кто ж спорит. Но если постсайд будут 4 болта + 4 хеликса - это меня устроит и пасы я скорее всего отсайжу. Пасы это еще +земелька же. Закрутку через Анценшн на 4х манах никто не отменял.

Изменено 27 февраля 2014 пользователем fenomen

[Ryo-oh-ki]

Прости, но в порядке бреда вышел реально бред

А аргументацию можно?

Ни в коем случае не оспариваю авторитетность тебя, как пилота этой деки, просто интересны логические доводы.

[amarto]

Потому что Explore - это не плохая Manamorphose, а очень плохая manamorphose. Уж лучше ничего не играть, чем такое.

[Den-Rome]

А аргументацию можно?

Ни в коем случае не оспариваю авторитетность тебя, как пилота этой деки, просто интересны логические доводы.

Вероятность 2го ленддропа при 16 землях, 7-8 фечек, пара уже взорвана, а Мана на эксплор потрачена, да и стабильно иметь и у и р и г цвета очень тяжело на третий в нужных количествах.

[Nailus_wylde]

Гигадроуз против контроля не пробовали?

[Nazar]

Гигадроуз против контроля не пробовали?

 

пробовали в тошнилке - очень даже. Но тут есть нюанс. гигадровз манаемкая штука и нужен, когда ты крутишься за много маны в конце хода перед закруткой. Тошнилку это устраивает, а вот шторм думаю нет.

[Dante]

также тестировал, если мета сильно агровая много зу и бурнов, дека может не успеть

Изменено 27 февраля 2014 пользователем Dante

[Morgolt]

А сайд в твин сейчас совсем плохая идея?

[Jasker]

пробовали в тошнилке - очень даже. Но тут есть нюанс. гигадровз манаемкая штука и нужен, когда ты крутишься за много маны в конце хода перед закруткой. Тошнилку это устраивает, а вот шторм думаю нет.

Раньше основная карта сайда против контры была - нам же не все земли тапать надо и у оппа не всегда достаточно контры на руке + у неё еще опции были, но не уверен что нынче они актуальны.

P.S. год уже штормом не играю

[Den-Rome]

А сайд в твин сейчас совсем плохая идея?

Я бы не сказал, тестил не так давно, вполне вариант.

Сайд: 2 Кики-джики, 4 твина, 4 экзарха, 2 пестермита, 3 луный.

[Bachus]

Ideas Unbound слишком тяжелая для шторма?

[sash]

Ideas Unbound слишком тяжелая для шторма?

Слишком бессмысленная. В ход закрутки две синих маны в никуда это невероятно много.

Если учесть, что на старте у тебя не всегда 4 есть.

 

 

[Nazar]

Слишком бессмысленная. В ход закрутки две синих маны в никуда это невероятно много.

Если учесть, что на старте у тебя не всегда 4 есть.

 

вот это кстати спорный момент... за две маны три карты - это вам не просто так. Синяя нужна на кантрипы и флэшбэк ривингс, так что я думаю можно затестить. Другое дело, что не комбиться с гоблином, зато под асценшном фактически сама по себе дает закрутиться.

 

Если гоблин окажется так уж важен - можно попробовать See Beyond - тот же desperate ravings, только контролируемый. Правда сорсери и за синюю.