Modern Green Tron

[amarto]

И вообще, возвращаясь к изначальному вопросу, "зачем?". В Иокогаму собрался кто-то чтоли, или для Супир-мира теститься пора?

мало ли, может он дейлики в модо играет. Они, как это ни удивительно, продолжают собираться.

[Gorgar]

Интересно что колода с одной-единственной вирмкойл и без ремувалов будет делать с инфектом или бурном.

[Nix]

Интересно что колода с одной-единственной вирмкойл и без ремувалов будет делать с инфектом или бурном.

Обычно в сайде бывают пироклазмы. Вурмкойла можно довольно быстро найти шевелениями или глазом.

Ну и в прошлом сезоне инфект с бурном встречались, прямо скажем, не так часто.

[Gorgar]

Я думаю основная причина именно в этом, редко встречаются колоды убивающие достаточно быстро.

Колода четыре хода ничего не делает вообще. сине-белый трон хотя бы ремувит/контрспелит.

Изменено 13 мая 2012 пользователем Gorgar

[Nix]

Я думаю основная причина именно в этом, редко встречаются колоды убивающие достаточно быстро.

Колода четыре хода ничего не делает вообще. сине-белый трон хотя бы ремувит/контрспелит.

ну почему, этот трон на 3 ход ставит карна, это довольно быстро )

Изменено 13 мая 2012 пользователем Nix

[Gorgar]

А ну да Карн избавляет оппонента от одной карты в руке или перманента.

[Nix]

А ну да Карн избавляет оппонента от одной карты в руке или перманента.

Избавляет, например, сидящий на 2 землях инфект от его единственного атакера или нексуса.

[Gorgar]

Сидящий на двух землях инфект по идее должен иметь на стартовой помимо этих двух земель 5 карт с помощью которых к тому времени убить. Ну если у него не нексус.)))

И если единственный атакер вышел на первый ход.

А если атакера два или атакер и нексус... толку будет маловато.

 

Если кубик выиграл оппонент шансов выжить вообще не будет.

[amarto]

Сидящего на двух землях инфекта (равно как и не сидящего) де-факто не существует. А вот трон в формате есть.

[Nailus_wylde]

Пачка пироклазмов в мейне затормозит любую быструю агрессию. А в лейтгейме этот гипотетический инфект проигрывает из-за качества существ.

[Gorgar]

Затормозит, но они почему-то не в мейне.

Сидящего на двух землях инфекта (равно как и не сидящего) де-факто не существует. А вот трон в формате есть.

Всегда радуют такие изречения.

Изменено 13 мая 2012 пользователем Gorgar

[Nix]

Большая группа хороших опытных игроков европейских тестила инфект перед гран-при турин модерновым. В итоге они все решили от инфекта отказаться.

Во-первых, потому что он очень нестабильный и уязвимый. Как бы взрывной, но даже до сайда колода проигрывала часто, и сама себе тоже. Плюс одна из самых популярных колод модерна - мелира, которая портит инфекту все планы. Еще одна топовая колода формата - твин. Он и сам играет спеллскайтами (в мейне), и из-за твина половина формата тоже носит с собой спеллскайтов. Они передают привет всем крутым раскачкам инфекта. Из-за шторма и т.п. дек куча колод играла, например, талией, которая опять же сильно портит все эти раскачки. У инфекта критично мало земель, поэтому талия покупала кучу времени. По этим всем причинам инфекта в модерне действительно не существует. А зеленый трон был одной из самых топовых колод при этом, хотя в формате во множестве существовали колоды, которые могли убить так же быстро, как и инфект (например, боросы или голуборосы).

 

Конкретный лист трона против какого-то конкретного листа инфекта, действительно, может быть, вероятно, не исключено, что играл бы не очень хорошо. Но это ментальная магия. У трона было много разных листов. Люди, которые ждали агрессивный метагейм, играли пироклазмами в мейне и чувствовали себя сухо и комфортно. И факт наличия у зеленого трона фантомного плохого матча с инфектом не делал трон хуже, а инфект лучше. Инфекту нужен бронебойный лом типа красного шоала, а иначе он оказывается без козырей.

 

Если кубик выиграл оппонент шансов выжить вообще не будет.

Да, кстати, всегда очень радуют люди, которые любят категоричные заявления )

Изменено 13 мая 2012 пользователем Nix

[Gorgar]

Собственно да. формат действительно набит аггресивными деками, при этом трон почему-то в топе.

[amarto]

Собственно да. формат действительно набит аггресивными деками, при этом трон почему-то в топе.

Потому что РГ трон с четырьмя мейновыми пироклазмами или UW трон с Элиш Норн на четвертый ход действительно довольно уверенно себя чувствуют в агрессивном филде.

[Gorgar]

Да я в курсе, получал по рогам.

но в этой теме представлен по сути монозеленый трон, о чем кстати и написано в первом посте.

Изменено 14 мая 2012 пользователем Gorgar

[amarto]

но в этой теме представлен по сути монозеленый трон, о чем кстати и написано в первом посте.

Не такие древние билды, как у топикстартера, играют мэйновыми пироклазмами в количестве 3-4 штук.

[S Zi]

Сидящий на двух землях инфект по идее должен иметь на стартовой помимо этих двух земель 5 карт с помощью которых к тому времени убить. Ну если у него не нексус.)))

И если единственный атакер вышел на первый ход.

А если атакера два или атакер и нексус... толку будет маловато.

 

Если кубик выиграл оппонент шансов выжить вообще не будет.

Я знаю только одно существо с инфекцией и манакостом 1, да и тот в зеленом цвете. Зеленый инфект никогда не рулил со своими накидочками, тем более в модерне.

Метагем времен Ферексии явно показал, даже в стандарте нет месте зеленой инфекции.

 

И да, чтобы закрыть тему о неактуальности первоночально листа, выкладываю то, что сейчас лежит у меня на холодильнике в коробочке=)

 

1 Emrakul, the Aeons Torn

1 Wurmcoil Engine

Creatures [2]

4 Karn Liberated

Planeswalkers [4]

1 All Is Dust

4 Ancient Stirrings

4 Chromatic Sphere

4 Chromatic Star

4 Expedition Map

3 Explore

4 Pyroclasm

4 Mindslaver

4 Sylvan Scrying

4 Prophetic Prism

Spells [36]

1 Eye of Ugin

1 Academy ruins

4 Grove of the Burnwillows

4 Urza's Mine

4 Urza's Power Plant

4 Urza's Tower

 

Признаться честно, пока все находится в формате кухни и я играю двумя Лесами и двумя Горами вместо Grove of the Burnwillows =)

Изменено 15 мая 2012 пользователем S Zi

[amarto]

Я тебе очень рекомендую оставить один лес в колоде и в дальнейшем, а то Ghost Quarter в режиме Wasteland слишком нечестный. А вот гровами стоит разжиться, тем более они недорогие сейчас.

Ну и нормальный сайд в этой деке достаточно сильно важен - у оппонента после сайда может быть сильно больше способов с тобой взаимодействовать.

Изменено 15 мая 2012 пользователем amarto

[Nailus_wylde]

S Zi, мне после тестинга показалось, что соотношение существа/майндслейверы нужно несколько передвинуть в сторону существ: ты играешь 2/4, но имхо 3/3 или даже 3/2 сильнее.

[Mr.wegle]

В слоте существ потестите Batterskull, он стоит 5 маны, а это именно то кол-во маны которое у тебя будет при сборке трона (не всегда, но часто). А слейвера 3 норм да.

[Nix]

В слоте существ потестите Batterskull, он стоит 5 маны, а это именно то кол-во маны которое у тебя будет при сборке трона (не всегда, но часто). А слейвера 3 норм да.

Игорь, почему 5, когда трон дает 7? Не совсем понял мысль.

[Mr.wegle]

Обычно трон собирает в тот же ход, что и ищется последний кусок (кроме вариант 2 урза земмли +карта на руке).

Чтобы найти землю обычно уходят две маны из 3ех. В последнюю очередь мы ищем Urza's Tower+еще одна антапнутая урза земля дает нам 5 маны.

Изменено 16 мая 2012 пользователем Mr.wegle

[Nix]

Обычно трон собирает в тот же ход, что и ищется последний кусок (кроме вариант 2 урза земмли +карта на руке).

Чтобы найти землю обычно уходят две маны из 3ех. В последнюю очередь мы ищем Urza's Tower+еще одна антапнутая урза земля дает нам 5 маны.

Возможно, у зеленого так и есть - в красно-синем я обычно находил последний кусок с помощью мапы или TFK в чужой ход, поэтому у удивился твоей математике )

Изменено 16 мая 2012 пользователем Nix

[Nailus_wylde]

А давайте еще сайд обсудим. Хочется услышать ваши мысли по этому поводу. Вечером напишу свой.

[romawkka]

В топ-8 ГП Коламбус Калеб Эстрада попал следующим вариантом колоды.

 

+

Land

1 Eye of Ugin

3 Forest

4 Grove of the Burnwillows

4 Urza's Mine

4 Urza's Power Plant

4 Urza's Tower

 

Creatures

1 Emrakul, the Aeons Torn

3 Wurmcoil Engine

 

Spells

4 Ancient Stirrings

4 Chromatic Sphere

4 Chromatic Star

4 Expedition Map

2 Explore

3 Oblivion stone

3 Pyroclasm

4 Relic of Progenitus

4 Sylvan Scrying

4 Karn Liberated

 

Sideboard

2 Beast Within

3 Combust

1 Ghost Quarter

2 Grafdigger's Cage

2 Nature's Claim

1 Oblivion Ring

1 Pyroclasm

2 Torpor Orb

1 Wurmcoil Engine

 

UPD. Колец нет - это ошибка деклиста.

Изменено 25 июля 2012 пользователем romawkka