Modern Horizons

[Гарри]

самое забавное, что дечка стабильнее дреджа.

[Nazar]

И гораздо стабильнее уезжает от рипа/лучей/моста/чалиса.

Изменено 8 июня 2019 пользователем Nazar

[Anseku]

1 минуту назад, Nazar сказал:

И гораздо стабильнее уезжает от рипа/лучей/моста/чалиса.

Ну как я видел сегодня на пачке стримов на мост ей пофиг, в атаку она не ходит, а остальноче часто не успевали даже выложить :( Хотя с лондонским муллиганом всё будет гораздо хуже, конечно. Плохо становится от чалиса на 2, но кто его умеет ставить до 3 хода? 

[Гарри]

если только ты раздашь все это по курве. Я знаю, что Назара не победить в ментальной магии, но просто дека вываливает 16-20 павера на второй ход...20 карл. Мост кстати через альтарь обыгрывается. Объективно очень стабильная и сильная дека. Огромная тварь из горизонта была явно лишней для модерна

[pochesun]

Да проблема не в алтаре вообще и не в комбе на нем, проблема в дереве.

[drinkycrow]

Я уже жду не дождусь нового муллигана, чтобы диванные эксперты наконец поняли, что ничего никуда не уезжает. Вот я третьего дня играл против дреджа: чел выиграл кубик и на второй ход вывалил 10-12 павера. Цимес в том, что я держу одну карту Remorseful Cleric в мейне как раз на такой случай, да только я проиграл кубик и не успел поставить его. Ещё раз: грейвхейт. За две. Не. Успевает. Понял, что в новом модерне такие игры будут не одна на пару десятков, а как минимум каждая третья, и захотелось убиться об стену. Не верите - потестите с другом или скачайте хмаг, я не преувеличиваю, без т1 клетки или лучей против грейв-колод у вас всё будет очень плохо. Nature's Claim, кстати, на скорости инстант, так что ничего не помешает в следующий апкип сломать ваш хейтпис, в дро степ сдреджить наркомёбу и за ней паровозом пару амальгам. Надеюсь, не надо объяснять, почему артремувал у дреджа будет на стартовой в каждой игре?

Я серьёзно заявляю, это будет смерть модерна, либо от засилья дегератской комбы, либо от вагона банов и последующего оттока игроков, которым забанили любимую колоду. И это вполне понятно, ведь скоро ротация в арене, а значит, постмодерн. Вотки ожидаемо не хотят каннибализировать собственный флагманский продукт. Да, я знаю, что это не так не работает, но решение убить модерн, чтобы взлетел постмодерн, вполне в духе менеджмента вотков. Всем пис.

[Nazar]

18 минут назад, drinkycrow сказал:

Я уже жду не дождусь нового муллигана, чтобы диванные эксперты наконец поняли, что ничего никуда не уезжает. Вот я третьего дня играл против дреджа: чел выиграл кубик и на второй ход вывалил 10-12 павера. 

Там был бладгаст шредингера?

49 минут назад, Гарри сказал:

если только ты раздашь все это по курве. Я знаю, что Назара не победить в ментальной магии, но просто дека вываливает 16-20 павера на второй ход...20 карл. Мост кстати через альтарь обыгрывается. Объективно очень стабильная и сильная дека. Огромная тварь из горизонта была явно лишней для модерна

Хорошая и стабильная колода имеет больше 1 плана. Для кардпула модерна появление такого фейворед энеми вообще не новость. Честными колодами давным давно играть нельзя. Нечестные умеют друг друга насиловать в удобном режиме. Когда кто-то будет чуток поувереннее, найдется сразу околотировый мужчина с закруточкой на т2-т3 (шторм, друид, что хотите...)

Изменено 8 июня 2019 пользователем Nazar

[Гарри]

Санитар формата, которого мы заслужили? 

[drinkycrow]

15 минут назад, Nazar сказал:

Там был бладгаст шредингера?

Ещё круче. Чел таки имел гаста на грейве(т1 лутинг), но не нашёл вторую земельку, поэтому он подреджился в дро степ, опять ничего не нашёл, помиллился через шрикхорн или stitcher's supplier, не помню точно, и таки нашёл наркомёбу. И как с таким бороться? Только т1 хейт и молиться, чтобы не было ремувала. РиП при проигранном кубике уже не успевает.

[Intro]

39 минут назад, drinkycrow сказал:

Я уже жду не дождусь нового муллигана, чтобы диванные эксперты наконец поняли, что ничего никуда не уезжает. Вот я третьего дня играл против дреджа: чел выиграл кубик и на второй ход вывалил 10-12 павера. Цимес в том, что я держу одну карту Remorseful Cleric в мейне как раз на такой случай, да только я проиграл кубик и не успел поставить его. Ещё раз: грейвхейт. За две. Не. Успевает. Понял, что в новом модерне такие игры будут не одна на пару десятков, а как минимум каждая третья, и захотелось убиться об стену. Не верите - потестите с другом или скачайте хмаг, я не преувеличиваю, без т1 клетки или лучей против грейв-колод у вас всё будет очень плохо. Nature's Claim, кстати, на скорости инстант, так что ничего не помешает в следующий апкип сломать ваш хейтпис, в дро степ сдреджить наркомёбу и за ней паровозом пару амальгам. Надеюсь, не надо объяснять, почему артремувал у дреджа будет на стартовой в каждой игре?

Я серьёзно заявляю, это будет смерть модерна, либо от засилья дегератской комбы, либо от вагона банов и последующего оттока игроков, которым забанили любимую колоду. И это вполне понятно, ведь скоро ротация в арене, а значит, постмодерн. Вотки ожидаемо не хотят каннибализировать собственный флагманский продукт. Да, я знаю, что это не так не работает, но решение убить модерн, чтобы взлетел постмодерн, вполне в духе менеджмента вотков. Всем пис.

такое вот есть Ravenous Trap. привет из винтаж)

[Nazar]

@Intro да там т1-т0 опций больше чем вариантов дреджей. Просто почему-то в модерне есть родовая травма, которая заставляет все играть пет дечками (с честным планом) и страдать, что они не могут.

[pochesun]

2 минуты назад, Nazar сказал:

@Intro да там т1-т0 опций больше чем вариантов дреджей. Просто почему-то в модерне есть родовая травма, которая заставляет все играть пет дечками (с честным планом) и страдать, что они не могут.

Дело не в честном плане. Дело в перегибах, когда карту издавали, возможно куда-то не досмотрели. Например, новый вариант дреджа с 8/8 аватаром (я его деревом зову). Там вообще довольно честный план так-то, поставил 8/8 трампл чувака на 1-2 ход и просто забегал, тоже вполне честный план, как по мне: убить через обычную атаку. 

[Nazar]

@pochesun 8/8. Второй ход. Честный план.

остальное в кредит по карте мастеркард.

[drinkycrow]

4 минуты назад, Nazar сказал:

заставляет все играть пет дечками (с честным планом) и страдать, что они не могут

Вот тут верно суть ухватил. Основная проблема в том, что таких дебтоварищей много, и они все сбегут из формата, оставив одних комбоводов. Это ж кто-то тут давно писал, что либо вы играете любимой декой и страдаете, либо берете трон/шторм/че там еще есть и тащите, но фан от этого стремится к нулю. Мало кто захочет в такое играть.

[pochesun]

Только что, Nazar сказал:

@pochesun 8/8. Второй ход. Честный план.

остальное в кредит по карте мастеркард.

Ну ты мне еще приведи в пример, что честный план это на 4 ход существо 5/5 без абилок. Так-то в модерне все давно уже и фениксов бесплатно достают на второй ход. 

[Duke Zero]

...иногда мне кажется, что основная проблема нынешнего восприятия всех форматов - в наличии в лексиконе игроков слова "честный" применительно к колодам. нет, не потому, что все колоды нечестные, а потому что слово малокорректно (и почти все колоды, на самом деле, "честные").

[pochesun]

1 минуту назад, Duke Zero сказал:

...иногда мне кажется, что основная проблема нынешнего восприятия всех форматов - в наличии в лексиконе игроков слова "честный" применительно к колодам. нет, не потому, что все колоды нечестные, а потому что слово малокорректно (и почти все колоды, на самом деле, "честные").

Ну да, именно в том, что по сути все уже давно играют колодами с нечестным планом на игру (халявные фениксы, убийства на 3 через визиря комбо и тд), просто если даже в условиях такой "нечестности" люди начинают ныть про то, что новый аватар это нечестно, то тогда мы либо просто все вместе ща переходим на другой уровень модерна, либо карту надо банить или что-то делать с такой ситуацией.

[Duke Zero]

На всякий случай: комбо-колоды с комбо-ходом не являются "нечестными". Фениксов на первый ход назвать нечестными еще можно, на 3+ - заведомо нет.
И та же фигня в прочих форматах.

Но это я так, мимокрокодил, мое мнение по этому вопросу все равно вряд ли кто-то разделит.) 

[pochesun]

1 минуту назад, Duke Zero сказал:

На всякий случай: комбо-колоды с комбо-ходом не являются "нечестными". Фениксов на первый ход назвать нечестными еще можно, на 3+ - заведомо нет.
И та же фигня в прочих форматах.

Но это я так, мимокрокодил, мое мнение по этому вопросу все равно вряд ли кто-то разделит.) 

А с новой мамкой? :) 

Вообще тут люди, рассуждая про какую-то мнимую честность, полагают, что в модерне куча народу играет честными пет-дечками с ванильными динозаврами на 5 -6 ход. Я сам лично многократно крутил гризельбранда на второй, нередко на первый, а еще куча народу крутили против меня гризельбранда на мой нулевой. Какие еще честные пет дечки в модерне после всех этих прокрученных гризльбрандов? 

[Duke Zero]

@pochesun ну вот кстати, да: Гризель на ранние ходы - одна из немногих действительно нечестных стратегий в модерне (как и Шоу в Гризеля в легаси). Как по мне, одинаково "честным" является и выставление хуманов по курве, и визирь-комбо, и сидение на контре в УВ-контроле.

[Nazar]

@pochesun ты будешь удивлен, но среднестатистический мэйджор ивент в еу- это несколько сотен пет дек, среди которых вагоны медведей, пилпал, архивных трап, тармогойфов и криптиков.

[Ra_zor]

Кто уже успел накатать лимитедов: какие ощущения по архетипам в среднем по больнице? Не считая каких нибудь больных бомб. 

[drinkycrow]

32 минуты назад, pochesun сказал:

А с новой мамкой? :) 

Давалку сильно переоценивают, чаще всего она просто съедает ремувал в количестве одна штука. Это не мамка, которую надо убить вотпрямщас, пока не прошёл сикнесс, иначе убивать придется через два ремувала.

[teas]

Ну раз такие дела то теперь точно можно шамана, мистеп , летнее цветение, дреад ретурн разбанивать. Ну и так уж и быть этот ваш  твин. Все равно до 4 ман дотягивать не будуте.

[Altermages]

1 минуту назад, drinkycrow сказал:

Давалку сильно переоценивают, чаще всего она просто съедает ремувал в количестве одна штука. Это не мамка, которую надо убить вотпрямщас, пока не прошёл сикнесс, иначе убивать придется через два ремувала.

там есть птичка которая с грейва поднимает с передом 1 и меньше, с мамкой прям найс, еще её можно сделать бдительной, тогда прям жесть что умеет